chenai: (Default)
[personal profile] chenai
Моё мнение таково: каждый человек и каждый народ имеет право на любые чувства (личные или коллективные) к любому другому человеку или народу. На любые. Немцы имели полное право ненавидить евреев. Немцы не имели права из этой нелюбви делать практику поголовного уничтожения.
Аналогично, евреи имеют полное право недолюбливать немцев. И даже - без связи с попыткой уничтожения европейского еврейства (в которой кроме немцев с азартом участвовала почти вся Европа). А - просто так. За неправильное произношение буквы "р".
Господа особосовестливые. Когда мы начнем уничтожать немцев или хотя бы принимать антинемецкие законы - приходите. Пока мы этого не делаем - нахуй.
(deleted comment)

Date: 2005-02-05 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Виртуальным отношением.

Date: 2005-02-06 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
Тем же, чем пацак отличается от чатланина. :)
"Ты что, дальтоник? Зеленый от оранжевого отличить не можешь?" (с)

Date: 2005-02-05 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dittel.livejournal.com
А когда мы начнем уничтожать немцев? И главное - зачем? Нам что, арабов мало?

Date: 2005-02-05 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Когда=Если, в данном случае.

Date: 2005-02-06 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
А мы уже уничтожаем арабов? Хочу билет на это мероприятие! :))

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com - Date: 2005-02-06 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtmf-1.livejournal.com - Date: 2005-02-09 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com - Date: 2005-02-11 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtmf-1.livejournal.com - Date: 2005-02-11 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com - Date: 2005-02-12 03:45 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-05 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kronz.livejournal.com
Юридически ты прав. А мораль - она для внутреннего пользования. По другому ведомству проходит.

Date: 2005-02-05 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Я утверждаю, что моя правота именно моральная. Юридическая меня не интересует.

(no subject)

From: [identity profile] kronz.livejournal.com - Date: 2005-02-05 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-05 11:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-06 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] petru-her.livejournal.com
Вот именно!

(no subject)

From: [identity profile] petru-her.livejournal.com - Date: 2005-02-06 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 03:08 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-06 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Каждый право имеет право... Однако проблемой антигерманские настроения становятся не для немцев, а для тех евреев, которые живут в Германии (и в Европе в целом). Иногда очень серьезной проблемой. Хотя тоже вроде как прав их никто и ни на что не лишал...

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2005-02-06 01:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2005-02-06 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2005-02-06 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emyn.livejournal.com - Date: 2005-02-07 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2005-02-07 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-07 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2005-02-07 08:18 am (UTC) - Expand

Все верно.

Date: 2005-02-06 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] webos.livejournal.com
Я тут случайно узнал, к примеру, что финны серьезно недолюбливают шведов и наоборот...Вопрос ведь не в этом. Вопрос в нас самих. Попытаешься у иного германофоба попросить внятное объяснение - безуспешно. Тем более не понятно, для чего мстить парфюмерии "Хьюго Босс", тысяче мелочей "ИКЕА" или автомобилям "Мерседес". И это учитывая, что уже третье поколение немцев осознало, приняло, раскаялось, осудило и попросило прощения...Ну беемет :)

Re: Все верно.

Date: 2005-02-06 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com
Не все , далеко не все раскаялись. А прощения просить за такие вещи и вовсе даже как-то глупо. Но Вы правы в том, что остальные народы ни в чем не раскаялись и ни о чем не жалеют. И на сегодняшний день мечтают уничтожить нас арабскими руками и прилагают активные усилия, чтобы помочь.

Разумеется, не все.

From: [identity profile] webos.livejournal.com - Date: 2005-02-06 02:16 am (UTC) - Expand

Re: Разумеется, не все.

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:31 am (UTC) - Expand

Re: Все верно.

Date: 2005-02-06 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Право не любить немцев я имею? Рациональная это нелюбовь или иррациональная - разве это имеет значение?

Re: Все верно.

From: [identity profile] webos.livejournal.com - Date: 2005-02-06 03:46 am (UTC) - Expand

Re: Все верно.

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:25 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-06 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] synthesizer.livejournal.com
не надо говорить "евреи". никто Вам не давал права (и никогда не даст) говорить от лица нации. ни у кого нет такого права. Вы недолюбливаете немцев? флаг Вам в руки. но это Ваша личная позиция. Вы, конечно, на нее имеете право. А вот писать всякую хуйню о "легитимности еврейской германофобии" не стоит. прежде лучше заглянуть в толковый словарь и внимательно прочесть о том, что означает термин "легитимность". и у немцев нет и не было никакого права ненавидеть евреев. чем же Вы отличаетесь от российского антисемита Макашова, который на всех углах у нас кричит о "легитимности юдофобии"? ничем. ему, кстати, тоже не нравится неправильное произношение буквы "р".
я не могу сказать о себе, что я "особосовестливый". таких людей и вовсе не существует. есть люди либо с совестью - либо без нее. да и на хуй идти не собираюсь. скорее пошлю туда же посылающего. это, конечно, не значит, что Вас я сейчас самого пошлю на все эти буквы. нужды нет. просто перед тем как писать, мягко говоря, ерунду (и небезобидную) от имени евреев - стоит подумать раз несколько. перечитать написанное, проверить ошибки и... удалить пост.
Хаим, бы ли бы Вы какой-нибудь зловредный идиот, так я бы и не писал Вам всего этого ("Беня, если б ты был идиот, так я бы..."). Но ведь Вы неглупый и хороший человек. Обидно же. Не позорьте все нас, ради Бога. Кроме очередного приступа ненависти к евреям Вы не добьетесь ничего.

Date: 2005-02-06 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Михаил. Мой пост начинается со слов: "Моё мнение таково:". Обращаю Ваше внимание на это.

"Легитимность". Это слово употребляется в Израиле в несколько другом значении, нежели в России. Как "правомочность". Калька. Прошу прощения и спасибо за указание. Поменяю.

Макашов - цепная шавка, выполняющая соцзаказ. И, тем не менее, Вы сочли возможным не найти между нами разницы.

Безумно рад тому, что у Вас нет нужды в посылании меня на хуй. Внутренний голос шепнул мне, что я, впрочем, пережил бы.

Я признаю право индивидуумов и социумов на рациональную либо иррациональную неприязнь к другим индивидуумам и социумам. В том числе, право Макашова не любить Вас (Он не любил бы и меня, но я сознательно вывел себя из под его юрисдикции, совершив репатриацию). Это право может быть выражено в бойкоте на товары, производящиеся недолюбливыим, в нежелании у себя дома слышать язык недолюбливаемого и тд. Не в геноциде. Это основной посыл моего поста.

Вы можете не разделять мои убеждения, более того, Вы не можете их разделять - Вы российский еврей и, следовательно, демократические и либеральные ценности стоят на защите Ваших интересов и, даже, Вашей жизни. Я же - еврей из Израиля и соответствующие ценности меня убивают, уж простите.

Вы можете не разделять мои убеждения, Вы даже, как результат, можете попытаться отечески поставить меня на место. Принизив, естественно. Я, знаете ли, признаю Ваше право на эту попытку.

Опять же, приведу ссылку на дискуссию, вызвавшую мой пост.
http://www.livejournal.com/users/spuller/267263.html?thread=2377471#t2751231

Date: 2005-02-06 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] sivilka.livejournal.com
"Не позорьте все нас, ради Бога."

Миш, а "нас" - это кого?
Ты, получается, тоже говоришь от лица нации. То есть тебе можно? Или я что-то не понимаю?

(no subject)

From: [identity profile] synthesizer.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sivilka.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2005-02-09 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-09 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2005-02-09 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-10 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2005-02-10 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-10 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2005-02-10 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-10 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2005-02-10 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-10 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2005-02-09 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-06 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
От российского антисемита Макашова Хаим отличается тем, что не собирается причинять какой либо вред немцам, русским или кому-либо еще по этническому, религиозному и прочим подобным принципам. Сказано ведь, что никто не собирается "уничтожать немцев или хотя бы принимать антинемецкие законы". Максимум вреда, который может принести немцам не любящий их еврей - это отказ от поездок в Германию и нежелание пользоваться немецкими товарами, да и такие крайности в реальной жизни нечасто встречаются. А любить или не любить (заметьте, "не любить" - еще не значит "ненавидеть") - действительно законное право любого человека. А насчет правомочности высказываний от имени нации - Хаим и не утверждает, что ВСЕ евреи не любят немцев. Но то, что многие евреи относятся к ним, скажем так, настороженно - факт. У меня нет статистических данных, я могу судить только по тому, что доводилось слышать от знакомых мне лично людей, но мне кажется, что и серьезный соцопрос показал бы немалый процент евреев во всем мире, недолюбливающих немцев.

(no subject)

From: [identity profile] sour-tomato.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-06 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
100%
И вообще, какие можно предъявить человеку претензии за то, что он кого-то не любит? Сердцу-то не прикажешь. А уж если они так постарались, что и через 60 лет у людей первая ассоциация со словами Германия, немец etc. зачастую - та самая, то кто ж им, немцам, доктор? Да, нынешние немцы в тогдашнем не виноваты. Виноваты их деды, в т. ч. и перед своими внуками - в таком неслабом общественном резонансе.

(no subject)

From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com - Date: 2005-02-06 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 05:26 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-06 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] carfagen.livejournal.com
Обратив внимание, что на тебя тут сильно нападали, решила написать, что
мне понравилось то, что ты сказал, и в особенности то, как ты это сформулировал.
(Хотя по конкретным вопросам мы наверняка не придем к согласию.)

Date: 2005-02-06 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Спасибо.
Это разве нападали? Это так, цветочки.:)

Date: 2005-02-06 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] test-na-trzvst.livejournal.com
сразу видно мастера чеканной формулировки.

+ 3

с маленькими персональными оговорками.

Date: 2005-02-06 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Я ж за права человека со мной не соглашаться. Даже с большими.:))
+3.

Date: 2005-02-06 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/florance_/
другое произношение = неправильное произношение?

понравилось употребление слова "когда":)) обычно говорят "если"...

Date: 2005-02-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
А Вагнера в Израиле уже разрешили играть?

Date: 2005-02-06 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Закона, запрещающего в Израиле Вагнера, нет.
Но все, у кого совесть есть - не играют.

(no subject)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com - Date: 2005-02-06 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-06 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com - Date: 2005-02-06 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-07 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com - Date: 2005-02-07 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-07 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com - Date: 2005-02-07 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-07 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com - Date: 2005-02-07 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2005-02-07 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dtmf-1.livejournal.com - Date: 2005-02-10 03:20 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] hunta-kristo.livejournal.com
Otnositsja s omerzenie ili s prijazn'ju k komu libo imeet pravo kazhdii.Chego etot kazhdii delat' ne dolzhen tak eto zastavljat' ostal'nih prinimat' ego tochku zrenija.
Da...po povodu dannogo posta...polnostju podderzhivaju avtora!

Date: 2005-02-06 10:49 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] felix-sovetskij.livejournal.com - Date: 2006-03-05 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2006-03-05 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-sovetskij.livejournal.com - Date: 2006-03-05 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2006-03-05 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-sovetskij.livejournal.com - Date: 2006-03-05 10:51 pm (UTC) - Expand
Page generated Jul. 19th, 2025 12:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios