chenai: (Default)
chenai ([personal profile] chenai) wrote2006-02-01 11:13 pm
Entry tags:

Что понимается под словом "שלום" - "мир" в Торе?

Повтор записи от 12 июля 2004.

ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד והשבתי חיה רעה מן-הארץ וחרב לא-תעבר בארצכם. ורדפתם את-איביכם ונפלו לפניכם לחרב
(ויקרא כו ו-ז)

И дам мир на земле, и (когда) ляжете, ничто (вас) не потревожит. И устраню Я зверя хищного с земли, и меч не пройдет по земле вашей. И преследовать будете ваших врагов, и падут они пред вами от меча. (Ваикра 26:6-7 )

Мир - это когда с одной стороны, - "и меч не пройдет по земле вашей"
- когда на нашей земле не будет войны.
И, с другой стороны, - "И преследовать будете ваших врагов, и падут они пред вами от меча".
- когда вы уничтожаете ваших врагов.

Именно в этой последовательности. Это и есть настоящий мир.

Спасибо asheinkerАлександру Шейнкеру за ссылку.

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:12 pm (UTC)(link)
За что sorry?:)

"было бы и в стране Израильской (т.е. в законе, по которому страна живет. Ибо закон этот иудейский, Тора называется)"
Эта страна не живет по закону Торы.

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:44 pm (UTC)(link)
как "за что"?
за то, что в твоем журнале гою была дана гневная отповедь.
хотя даже у мусульман не принято гостя в доме обижать... :))))

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:49 pm (UTC)(link)
Не, по-моему, нет тут никакой отповеди.

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:53 pm (UTC)(link)
тогда я тоже не понял - за что?

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:57 pm (UTC)(link)
Подождем ответа:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:59 pm (UTC)(link)
подождем :)

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 07:29 am (UTC)(link)
Да оба вы правы, только каждый по-своему.
1)за вмешательство в разговор с женской логикой - sorry.
2)отповеди не было, была не очень смелая попытка полемики, не более
3)что ж тут гневного? И око, и глаз на месте:)
4)насчет гоя - да нам, безбожникам (не путать с атеистами!) разницы нет.

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-02 10:20 am (UTC)(link)
да уж, логикой своей вы просто-таки обезоруживаете.. :))
очень хотелось бы узнать, чем:
а)глаз отличается от ока (размером?)
б)безбожники от атеистов
:))

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 12:46 pm (UTC)(link)
разоружение в данном случае полезно для сохранности второго глаза:)
а)оговорчка, т.е. и глаз, и зуб на месте (были)
б)атеизм - рановидность религии (святая вера в отсутствие необъяснимых Высших Сил) чаще вера воинственная. Безбожие - просто отсутствие религиозности, без отрицания сущего и Высшего Разума. И обычно безбожники не сражаются за свои убеждения и не зарекаются от того, что завтра могут стать религиозными:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-03 09:31 am (UTC)(link)
самое забавное, что и ярые атеисты порою становятся не менее ярыми верующими.. :)))

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-03 11:30 am (UTC)(link)
:)))смена религий сути не меняет

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-02 09:26 am (UTC)(link)
Не понял:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 12:54 pm (UTC)(link)
Т.е. не прецедентом единым при отсутствии конституционных законов:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-02 05:04 pm (UTC)(link)
Угу, но Тора причем?:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 06:21 pm (UTC)(link)
Хочешь сказать религия в Израиле как-то отделена от законов, по которым живет страна?

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-02 06:24 pm (UTC)(link)
Я хочу сказать, что Ира путает Божий дар с яичницей:)
Ты мне про статус кво или про законодательство?

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 06:47 pm (UTC)(link)
(неуверенно)про законодательство тоже

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-02 08:25 pm (UTC)(link)
Законодательство британско-турецкое.

Re: несогласная

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 11:48 pm (UTC)(link)
исторчески - возможно, было таковым, но законы с тех пор изменились. Например - еврейские поселения строить теперь не запрещено, но на снос тех же "стены и башни" ни турки, ни англичане не отправляли по 5тыс. солдат.

Re: несогласная

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-02 11:50 pm (UTC)(link)
Да, и это - иудейское законодательное нововведение?!
Законы британо-турецкие СЕЙЧАС! Во всем, в том числе во всем, что касается брако-разводно-похоронительного, отданного на откуп религиям (так же было в Османской Империи)

Re: несогласная

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-03 12:11 am (UTC)(link)
это светско-государственное, но все же одно из отличий от британо-турецкого законодательства. Функции БАГАЦа ближе к синедриону, чем к английскому парламенту. В то же время в светском государстве религиозное правление на 100% и не может быть:) По-твоему, законодательство Израиля в противоречии с Торой?

Re: несогласная

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-03 12:19 am (UTC)(link)

Функции БАГАЦа ближе к конституционному суду и не имеют ничего общего с Синедрионом (я уж молчу о том, что судьи БАГАЦа назначаются, а не выбираются):)
В то же время в светском государстве религиозное правление на 100% и не может быть:)
Это предложение я не понял. Что есть "в светском государстве религиозное правление на 100%"?
По-твоему, законодательство Израиля в противоречии с Торой?
Законодательство гос-ва Израиль не имеет никакой связи с Торой, но основано на британском и турецком законодательствах, которые, в свою очередь, законодательства христианской и исламской стран и, то есть, есть некая привязка к Торе время от времени, редко и искаженная. А у нас и вовсе - "Рабинович напел".
(deleted comment)

Re: несогласная

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-03 01:06 am (UTC)(link)
:(