chenai: (hunde радость)
chenai ([personal profile] chenai) wrote2007-08-13 10:15 am
Entry tags:

Мария Арбатова снова на коне и жжет не по-деццки.

http://m-arbatova.livejournal.com/128075.html
Кто-нибудь мне уже когда-нибудь покажет хоть одну вменяемую если не феминистку-западницу, то хотя бы поотдельности?

Кстати, новый таг - "дрек". Под ним всегда ссылки на дрек. Если, типа, у кого хорошее настроение очень и такое может его испортить...

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-13 07:45 am (UTC)(link)
Ты сдалась!
Не сдавайся!
Черный обойдется без красоты!

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-13 07:47 am (UTC)(link)
Неа, не обойдется... Как показывает тысячелетняя практика, восприятие мужчиной женщины как сексуального объекта строится на подкорке, не на 'корке' :) Вот если бы это в обе стороны действовало, бегал бы он на тренажере как миленький каждый день :)

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-13 07:49 am (UTC)(link)
Дык, мир так устроен, нефеминистически...

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-13 07:53 am (UTC)(link)
Ничего-ничего, американские мужчины привыкли и уже считают яркую косметику и неудобную одежду вульгарными и обращают внимание на другое (ухоженность кожи, спортивность фигуры, манеры - это при первой оценке, еще до моральных качеств :) ). И остальные привыкнут :)

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-13 08:04 am (UTC)(link)
Фигню пишешь, правда.

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-13 08:08 am (UTC)(link)
Я пишу фигню, побыв в Штатах два года и поизучав реакции местных (сменив в итоге гардероб и прочее)? :)
Ну-ну :)
Ярко накрашенная женщина на каблуках - проститутка и трейлер треш, интерес к ней может быть только специфического свойства - и от соответствующей части мужчин. Исключение - вечер, театр и т.д., макияж при этом все равно нейчурал.

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-13 08:17 am (UTC)(link)
Фигня - т.к. есть разные Штаты. Это раз.
Два - а чего вдруг, как исключение даже, женщина должна мучаться вместо того, чтобы удовольствие получать?

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-13 08:25 am (UTC)(link)
Штаты, конечно, разные, и слои населения разные (среди черных, например, или латиносов, как более бедных, принято краситься "по-черному" - большая конкуренция за работающих, а не сидящих на пособии мужиков), и правила разные. Я говорю о слоях работающих ВАСП-ов и около-того, и поверь - кроме Атланты (студенты и научная среда) я много где была, жила 3 месяца в заштатном районе под Чикаго, и на свадьбе (!), где присутствовал самый что ни на есть рабочий класс, мы с подругой единственные оказались накрашенными и на каблуках. Америка маленьких городов - вообще религиозная страна, не забывай. А в крупных городах стиль работающих женщин - удобство, и ни в коем случае не производить впечатления, что ты продаешься. Поверь, я за 2 года не раз вела разговоры с американцами об именно этой разнице культур.
Что касается вечера и 'в виде исключения' - разница в том, что вечером ставится именно целевая задача быть привлекательной для конкретного мужчины, игра по древним правилам; вечером и мужчина часто платит за даму, показывая свою состоятельность - часть ритуала :)

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-13 10:22 pm (UTC)(link)
А самое-то главное - Штаты для меня не образец по многим параметрам и по этому тоже.

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-13 08:29 am (UTC)(link)
Кстати - вечерний мужской костюм с галстуком и штиблетами - тоже не верх удобства ;)

[identity profile] barsa-carta.livejournal.com 2007-08-13 10:47 am (UTC)(link)
мне кажется, это просто мода такая сейчас: жирных людей полно, а стройным быть - это работа какая нужна над собой, вот и в моде здоровый образ жизни и внешние атрибуты его. вот увидишь, мы ещё застанем времена, когда будут приветствовать ся пышные женские формы и румянец (пусть искусственный)
а женские стройные ноги в туфельках на элегантных каблуках всегда красиво смотрятся))

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-13 10:22 pm (UTC)(link)
ЕЕЕЕ!!!
Даешь женские стройные ноги в туфельках на элегантных каблуках!

[identity profile] ex-metusbek.livejournal.com 2007-08-13 04:32 pm (UTC)(link)
Даже боюсь спросить.. А все-таки, если женщине нравится косметика и т.н. "неудобная" одежда удобна? Таких в светлом будущем спишут в утиль, да?

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-13 09:24 pm (UTC)(link)
Нет, просто при правильном воспитании таких не будет - как нет сейчас женщин, затягивающихся в корсет из китового уса, без которого 100 лет назад не допускали даже участвовать в состязаниях по большому теннису (!).

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-13 10:23 pm (UTC)(link)
Что ж в нем правильного?!

[identity profile] ex-metusbek.livejournal.com 2007-08-14 04:04 am (UTC)(link)
Вай мэ… какая жуткая картина. Мое счастье – я не доживу. Но своих сыновей и внуков мне очень жаль. Бедняжки, им придется жить с «правильно воспитанным женщинами», а настоящих они, по всей видимости, увидят только в старом кино…

И скажу вам по секрету, женщины, которые носят настоящие корсеты на том самом китовом усе таки есть. Но, к глубочайшему сожалению, надо признать, что их так мало – материал такой дорог и редок, портниху одаренную найти проблематично, а антикварный корсет опять же может не сесть – что можно их и не считать.

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-14 05:05 am (UTC)(link)
А мне, скажу вам по секрету, очень жаль этих "настоящих женщин". Одна из причин - потому что при нынешней продолжительности жизни при увядании внешней привлекательности им придется еще лет 40 жить воспоминаниями. Жалкое зрелище - человек, потративший молодые годы не на развитие данного ему разума, а на игры с привлекательностью для противоположного пола.

[identity profile] ex-metusbek.livejournal.com 2007-08-14 05:19 am (UTC)(link)
Не думаю, что они нуждаются в вашей жалости :)
Тем паче, "игры с привлекательностью" отнимают совсем не так много времени, чтобы не уделять внимание развитию разума. Одно другому совершенно не мешает, поверьте, скорее наоборот, подстегивает - когда мужчина заинтересовавшись "оберткой" проявляет интерес к содержанию - это более чем сильная мотивация развивать мозги, а не только вдохновенно полировать ногти.

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-14 06:25 am (UTC)(link)
У меня отвлеченный вопрос.
А какой смысл тратить молодые годы на развитие разума, по твоему?

Чтобы сразу предотвратить дискуссии

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-14 06:48 am (UTC)(link)
Есть люди, которые сжато сформулировали мою точку зрения за меня:
Intelligence, creativity and genius are generally regarded as highly valuable assets of the human mind. As a strong positive correlation exists between IQ and the median earned income, most people would gladly boost their IQ, improve creativity or accept being called a genius. Exceptions to this rule are few and most revolve around a claim that intelligence may be an obstacle on the way towards universal happiness. Here are a few exemplary arguments against human intelligence listed by the detractors of genius:

high intelligence reveals existential truths and as such is highly depressive
high intelligence prevents atavistic enjoyment of relationships
high intelligence is a source of envy and other bad feelings in others
high intelligence leads to inhuman behaviors and most sophisticated forms of evil
In this article (рекомендую к прочтению - http://www.supermemo.com/articles/genius.htm), I will tacitly ignore the above claims and assume that you would gladly become more intelligent, creative or innovative. I believe it can be shown that an increase in knowledge and creative power can statistically leads to more "goodness"

Мой поинт (опять же, не мой, но авторство не имеет значения - хоть камраду Сухову припиши) "Женщина - тоже человек".
Далее Стругацкие: "Человек есть объективный носитель разума, и все, что мешает развивать этот разум - зло".

Re: Чтобы сразу предотвратить дискуссии

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-14 06:52 am (UTC)(link)
Не ответила на мой вопрос.

Re: Чтобы сразу предотвратить дискуссии

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-14 06:59 am (UTC)(link)
Хаимке, чтобы тебя не обидеть, скажи сам прямо: я тебе написала развернутый и полный ответ, а ты его не понял? :)

Re: Чтобы сразу предотвратить дискуссии

[identity profile] chenai.livejournal.com 2007-08-14 07:01 am (UTC)(link)
Нет. Твой ответ, конечно, развернутый и полный, но не на тот вопрос, который я поставил.:)
ЗАЧЕМ?! Лозунги из Стругацких оставь в сторону, они столь же доказательны, как и "смысл существования женщины - жарить пирожки, а все, что ей в этом мешает - зло."

Re: Чтобы сразу предотвратить дискуссии

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-14 07:08 am (UTC)(link)
В области смысла жизни доказательных утверждений быть не может (хотя, конечно, ты в силу убеждений можешь иметь на эту тему иное мнение, но коль скоро мы дискутируем на , позволь мне не применяться к нему, ок?) Будем считать, что мы оба - материалисты. В таком случае вопрос "В чем смысл проведения жизни таким, а не иным образом?" сводится к вопросу о личных предпочтениях и о личных убеждениях о преимуществах того или иного образа жизни. Приведенная мной выше цитата демонстрирует ту точку зрения, что развитие разума приносит удовольствие и делает жизнь лучше; добавлю от себя - позволяет до последних дней жить интересной и насыщенной жизнью, не зависящей от дряхления тела.

Re: Чтобы сразу предотвратить дискуссии

[identity profile] meamia.livejournal.com 2007-08-14 07:09 am (UTC)(link)
но коль скоро мы дискутируем на common ground (пропустила, когда переносила из транслитной клавиатуры)