Вынесенное из Бейт-Мидраша.

[chenai]

Раби Исраэль из Ружина так обращался к Богу:

• “Написано, что “мы были изгнаны из земли нашей за грехи наши”. Вздор! Изгнание предшествовало грехам. Только верни нас, и Ты увидишь – ни один еврей не будет грешить”.



• “Ты должен покончить с изгнанием, ибо оно само по себе грех и притом самый страшный”.



• “Будь нашим отцом, и мы будем Твоими слугами, но мы будем Твоими слугами, только если Ты будешь нашим Отцом”.



• “Я не раб, ищущий милости у царя. Я прихожу к нему, как советник – обсудить государственные дела”.



• “Владыка небесный, сколько лет мы знаем друг друга? Сколько десятилетий? Так позволь мне спросить: можно ли управлять Твоим миром? Настало время Тебе сжалиться над Своим народом. И если Ты отказываешься слушать меня, то скажи, что здесь, на Твоей земле, делаю я?”



• “Почему Машиах не приходит так долго? Не думает ли он, что следующее поколение будет лучше нашего? Или достойнее его? Так я объявляю ему раз и навсегда, что он не прав. Оно будет хуже, много хуже”.



• “Настанет день, когда все народы возненавидят евреев. Их ненависть будет столь велика, столь неистова, что у евреев не останется иного выхода, кроме как отправиться в страну предков, на Святую Землю. И тогда горе нам, и горе им, ибо это и будет началом избавления”



• “Придет день, когда человек перестанет ненавидеть других и самого себя. Придет день, когда явления утратят то, что их соединяет, когда распадется связь между человеком и личностью, предметом желания и самим желанием, вопросом и ответом”

Раби Исраэль из Ружина (1787-1838) - один из лидеров хасидизма.

Thnx to http://chassidus.ru

Comments

[pani-m.livejournal.com]

!!!

[chenai.livejournal.com]

Вот именно.

[y-llyss.livejournal.com]

РАББИ НАФТАЛИ ИЗ РОПШИЦ


Однажды к рабби Нафтали постучали. Нафтали открыл дверь и по своему обыкновению спросил: «Ты зачем пришёл?» Человек ответил: «Я пришёл учиться у тебя». Нафтали захлопнул дверь и сказал: «Поищи другое место. Я не учитель. Найдёшь себе другого, с кем изучать Писание». - « Но почему же? - спросила Нафтали его жена. - Почему ты его прогнал? Он производит впечатление искренне жаждущего». Нафтали ответил: « Те, кто интересуется изучением Писания, по большей части глупы. Они хотят спрятаться».


На другой день постучал другой. Нафтали отворил дверь и спросил: «Почему ты здесь? Чего тебе надо?» Тот ответил: « Я пришёл, чтобы рядом с вами научиться служить человечеству». - « Проваливай, - сказал Нафтали. - Ты ошибся дверью».
Жена была поражена: « Он же не просил изучать с ним Писание. Из него получился бы великий преобразователь общества или что-нибудь подобное. Он хотел служить человечеству. Такая чистая, верующая душа. Почему ты отказал ему?» - « Те, кто не знает сам себя, - сказал Нафтали, - не могут никому служить. От их служения в итоге одни несчастья».


На третий день постучал ещё один человек. Нафтали открыл дверь и спросил: « А тебе чего?» Тот сказал: « Я очень глуп. Нельзя ли мне немного помочь избавиться от этого?» Нафтали поцеловал его и сказал: « Входи. Я ждал тебя».

[chenai.livejournal.com]

Забавно.:)

[chenai.livejournal.com]

На самом-то деле, я не чувствую его правоту.:(

[y-llyss.livejournal.com]

Ну и ладно - делов то на копейку!

Однажды, будучи в большом городе Минске, рабби Мордехай комментировал Тору для группы людей, настроенных к нему враждебно, и они смеялись над ним. - "То, что ты говоришь, совсем не объясняет этого стиха!" - кричали они. - "Вы и впрямь думаете, - возразил он, - что я пытался объяснить стих в Писании? Он не требует объяснения! Я хочу объяснить тот стих, который во мне".

Встретишь Будду - убей Будду

[chenai.livejournal.com]

Вот именно. Потому-то мне и не нравятся эти ваши раби Нафтали и раби Мордехай.:) Буддой попахивают... У меня аж кашерометр зашкаливает.

[y-llyss.livejournal.com]

Ну с Буддой оно крепче вставляет :)И как по мне, так надежнее, что б у раби Нафтали и раби Мордехая кашерометр на нас правильно стоял.:)Хотя Вы ,благородный адон,что больше любите - Его или кошерность?Это напитки разные.

...."Я вам сказал Вы боги ,а вы умираете, как люди" - это не принц Сидхарта Гуаттама,это Царь Давид...

[chenai.livejournal.com]

"И как по мне, так надежнее, что б у раби Нафтали и раби Мордехая кашерометр на нас правильно стоял.:)"

Это да.

"Вы ,благородный адон,что больше любите - Его или кошерность?"

Eго, а как же, а кашрут я что ли придумал? Мне б такое в голову не пришло...

[defyingsgravity.livejournal.com]

Спасибо большое !

[chenai.livejournal.com]

Ружинскому ребе:)

[broida.livejournal.com]

Что-то мне Ваш ребе подозрителен. У меня самого подход к диалогу с Богом приблизительно такой же, но я то себя никак ни к основоположникам, ни к хасидам, ни к даже просто религиозным людям не отношу.
Мне почему-то казалось, что на тком уровне с Богом разговаривали только праотцы, да и те попочтительнее, пожалуй. Опять же, как быть с концепцией: сначала сделай (как написано в Торе) потом пойми зачем (или прими). У Раби тогда причинно -следственная связь нарушина: он хочет понять, получить ответ, и только убедившись, что его не надуют, начат служить. Он бы еще Сюрвейское агентство привлек для независимой экспертизы

эффект неожиданности

[sima-korets.livejournal.com]

А мне нравится видеть в Торе новые грани. Одна из задач хасидизма - избавить изучение от налета окостенелости, когда из-за привычности теряется смысл. Наше любопытство к подобным историям показывает, что успех достигнут.

Re: эффект неожиданности

[broida.livejournal.com]

Да я не против. просто до какой степени может дойти эффект неожиданности? вот например для меня полной неожиданностью стала раввин - женщина в синагоге в которой можно ходить без кипы. От такая продвинутая американская синагога.
Это тоже из той же серии, или неожиданности по-Вашему разные бывают? Где грань?

Re: сначала сделай (как написано в Торе) потом пойми

[michaelko.livejournal.com]

Так он может спросить такие вопросы лишь пройдя некий путь, а не вместо него

Re: сначала сделай (как написано в Торе) потом пойми

[broida.livejournal.com]

Не обязательно. Я могу задать (и задавал) теже вопросы.
Я не проходил никакого "пути". Я почти профан в Торе и иудаистике - так поверхностные знания с нерелигиозных семинаров. Однако вопросы (учитывая еврейскую историю) абсолютно сами собой напрашивающиеся.
Опять же сделай: это не значит сделай а что-то а потом пойми все остальное, это значит: сделай что-то а потм начинай это осмыслять. Илине начинай, главное делай. Иудаизм все-таки изначально больше замешан на действиях, чем словах/понятиях/мыслях

Re: изначально больше замешан на действиях

[michaelko.livejournal.com]

Действие это необходимая основа, но оно недостаточно.
Мудрецы сравнивают заповедь без духовного наполнения с телом без души. Тоже что-то, но по сути это труп.
Но тот же вопрос после накопленного духавного опыта имеет совсем другой смысл.
Вопросы Ружинера мог бы спросить и ребенок, но он их задает как взрослый человек.

Re: изначально больше замешан на действиях

[broida.livejournal.com]

действие без души согласен...а вот как задавать вопросы...
Вы думаете, что если эти вопросы зададим я и он, то мы получим разные ответы? или мы их вообще не получим?
Тогда к кому и зачем обращены эти вопросы.

Re: мы получим разные ответы?

[michaelko.livejournal.com]

Уверен, что ответы будут разными.
Ньютон на вопрос "почему упало яблоко?" получил свой ответ.
А Пушкин мог получить ответ "Летят за днями дни.."
А к кому? К Тому, кто может ответить.

Re: изначально больше замешан на действиях

[chenai.livejournal.com]

Думаю, что да.

Re: изначально больше замешан на действиях

[broida.livejournal.com]

ДА- значит разыне? да -не получим?
И, продолжая вопрос, от кого все таки?
Бог, как мне помнится говорил с очнеь небольшим количеством людей. Упомянутый Вами раввин в этот список кажется не входит. Я и подавно
Смысл в этих вопросах тогда? или, повторюсь, к кому они?

Re: изначально больше замешан на действиях

[chenai.livejournal.com]

Eсли эти вопросы зададим я, вы, Ружинер, то мы все получим разные ответы.

Бог говорит со всеми людьми. Мы слышать не умеем.

Re: эффект неожиданности

[sima-korets.livejournal.com]

Если реформистская синагога заставила Вас задуматься - ну что ж. Вообще в любимом мной иудаизме есть теория, что все, что слышит и видит человек обращено именно к нему. Лично мое эстетическое чуство оскорбляет женщина в талите, тфилине, бухарской тюбетейке - не меньше, чем мужчина, наряженый во все женское.

Re: эффект неожиданности

[chenai.livejournal.com]

:)

[chenai.livejournal.com]

Вы таки плохо знаете наших раввинов:)
Они себе и не такое позволяли. У нас союз с Богом, вот мы и позволяем себе высказываться, когда он, по нашему мнению, нарушает договор:)

[alzak.livejournal.com]

Нет я Ему тоже и не такое высказываю в состоянии сильного душевного волнения, но чтобы это еще и записывать да цитировать?!

[chenai.livejournal.com]

В чем проблема-то?

[broida.livejournal.com]

Ага, у них союз с Богом...
А у меня тогда что?

[chenai.livejournal.com]

Так и вам можно:)

[nayname.livejournal.com]

супер.

[chenai.livejournal.com]

:)))

[alzak.livejournal.com]

Как реформистски...

[chenai.livejournal.com]

Бросьте:)
Реформисты - пыль на ветру, дань моде на модерн.
Ружинский ребе - это мощь, база.

[alzak.livejournal.com]

База бунтарства. Это Богоборчество. Израиль.

[chenai.livejournal.com]

В том числе.

[kinzburu.livejournal.com]

А как иначе. Просто обычно подругому по одной простой причине. Просто Б-г нас любит, а мы его нет. Все дело в любви!

Просто Б-г нас любит, а мы его нет.

[chenai.livejournal.com]

Не понял...

Все дело в любви!

[kinzburu.livejournal.com]

А что тут не понимать. Если человеку доведется с царем говорить, то он весь трепебать будет и в словах путаться. Но если это не просто человек, а близкий царю человек, например жена его, то она и претензию предъявить может, и настойчивость, и спорить.
Если конечно, это любящая и любимая жена.

Re: Все дело в любви!

[chenai.livejournal.com]

Принято. Есть контакт.:))