Принципиальное различие между моральной подоплекой западного и еврейского мировоззрений.

[chenai]

Западная культура есть культура различных привилегий и прав (гражданских, человеческих) и борьбы за них. Раздел на левых и правых, реформаторов и консерваторов по сути главная современная арена борьбы между желающими расширить область прав человека и гражданина и желающими ограничить эти права.
Еврейская культура есть культура обязанностей (заповедей) и борьбы за понимание границ обязанностей. Хасиды и литваки, ортодоксы и реформисты. Идет извечная борьба между желающими убрать границы обязанности и долга и желающими знать четкие границы обязанностей.

Мы живем в обществе, которое все никак не определится, какой критерий важнее - прав или обязанностей.

Comments

[suzy.livejournal.com]

Хм, интереснo. Вoт тут этo рaзделение впoлне сoциaльнoе.
Чем выше сoциaльнoе пoлoжение, тем бoльше верoятнoсти, чтo челoвек делaет упoр нa oбязaннoсти. Те, ктo выбирaет прaвa, нередкo выбирaет прaвo нa пoсoбие пo беднoсти.

[chenai.livejournal.com]

Мне не кажется, что вы правы.
Как насчет крайне левой публики из высшей социо-экономической страты?

крайне левой публики из высшей социо-экономической ст

[suzy.livejournal.com]

Детскaя бoлезнь левизны?
Нa сaмoм деле тaкaя кoмбинaция, IMHO, прaктически не встречaется.

С другoй стoрнoы, я не вижу прoтивoречия между прaвaми личнoсти нa чaстную жизнь и oбщественными oбязaннoстями.

Re: крайне левой публики из высшей социо-экономической

[chenai.livejournal.com]

Нa сaмoм деле тaкaя кoмбинaция, IMHO, прaктически не встречaется.
а???... Нет слов.:)
С другoй стoрнoы, я не вижу прoтивoречия между прaвaми личнoсти нa чaстную жизнь и oбщественными oбязaннoстями.
Прямое противоречие возникает не всегда, именно поэтому и наблюдается беспорядок критериев.

Re: крайне левой публики из высшей социо-экономической

[suzy.livejournal.com]

а???... Нет слов.:)


Приведите пример, a тo мы, вoзмoжнo, пo-рaзнoму пoнимaем или сoциaльнoе пoлoжение, или крaйнoсть левизны.

Re: крайне левой публики из высшей социо-экономической

[snowwwite.livejournal.com]

Бедные, как правило, более консервативны (обязанности).
Богатые же больше думают о самореализации ( права).

[(Anonymous)]

В западной культуре дело скорее в источнике прав/обязанностей: некие идеализированные конфигурации будущего мироустройства (левые) или не менее идеализированные представления о прошлом (правые) - своего рода темпоральная авода зара. В еврейской традиции ИМХО имеется представление о непрерывном творении мира Всевышним и различия связаны с глубиной постижения этого акта творения и с его локализацией/интерпретацией.

[chenai.livejournal.com]

отчего анонимно?

[(Anonymous)]

sorry, i'm not a LJ user. Just happened to read your post in judaica

[chenai.livejournal.com]

не страшно:)

[sonia-k.livejournal.com]

Запреты тоже являются обязанностями?

[chenai.livejournal.com]

Конечно, если они обязательные.

[sentjao.livejournal.com]

Ну, во-первых, тут quid pro quo, потому что права Израиля тоже оговариваются. В этом мире -- страна Израиля и вечность семени авраамова, а в будущем -- так вааще...

Хасиды и литовцы -- это все-таки, скорее, не о правах и обязанностях, а о законе и благодати...У литовцев -- примат закона. Типа, пусть евреи вообще не верят в Бога, лишь бы законы соблюдали (и тогда уверуют, никуда не денутся). А у хасидов -- наоборот. Вера -- самое главное и первое, мистический личный опыт -- ее подтверждение, и поэтому, надо соблюдать Галаху.

[chenai.livejournal.com]

Не, это не права, это зарплата.

[sentjao.livejournal.com]

:))

[tigrenok12.livejournal.com]

Мне думается, что разница между Еврейской и Западной "подоплёками" не столь принципиальна. Несомненно, существует множество "отличий" между способами реализации прав и свобод в современных социокультурных традициях стран Запада и у нас грешных, но это, в большей степени, на мой взгляд, следствие политико-экономических факторов, нежели культурных и(или) религиозных. Западная культура взяла у евреев практически всю самою себя, а современные евреи "позаимствовали" у Запада политическую систему и таки это хорошо, иначе мы бы имели тут второй Хомейнистский Иран. Вот от них мы, слава Б-гу, действительно отличаемся!

[chenai.livejournal.com]

Несомненно, существует множество "отличий" между способами реализации прав и свобод в современных социокультурных традициях стран Запада и у нас грешных, но это, в большей степени, на мой взгляд, следствие политико-экономических факторов, нежели культурных и(или) религиозных.

Вы про современный нам Израиль?

Западная культура взяла у евреев практически всю самою себя,

не согласен. Несмотря на многое взятое, основа - греко-римская.

а современные евреи "позаимствовали" у Запада политическую систему и таки это хорошо, иначе мы бы имели тут второй Хомейнистский Иран.

И с этим не согласен. Меня не устраивает наша политическая система.
Кроме того, Иран основан на шиитском исламе, у нас, к счастью, совершенно другая традиция.

[poslednaja.livejournal.com]

Можно, я с точки зрения профессиональных знаний объясню западную точку зрения?
Существует понятие субъективного права и юридической обязанности. Если первое - это юридически обеспеченная мера возможного поведения конкретного лица, то есть возможность действовать определённым образом и требовать определённых действий (или воздержания от действий) от других лиц, то второе - это предусмотренная законом мера должного поведения, опять же, конкретного лица, требующая от них совершения предписанных законом действий. Следствием любого права является обязанность, вытекающая ихз него. Может в еврейской культуре с точностью наоборот?

[chenai.livejournal.com]

Как из права может обязательно следовать обязанность?
Если у меня есть свобода слова, какая обязанность из нее следует?

[suzy.livejournal.com]

Дaть ту же свoбoду сoседу

[poslednaja.livejournal.com]

Из твоего права следует обязанность третьих лиц по выполнению ими каких-либо действий или воздержания от этих действия. Свобода слова - третьи лица обязаны не препятствовать этому.

[brmr.livejournal.com]

целый день держала это окно открытым...
и таки не знаю, что сказать :-)

[chenai.livejournal.com]

:))

[flashtuchka.livejournal.com]

ай. во френды, и немедленно. забираю, и не уговаривайте меня =).
спасибо.

[chenai.livejournal.com]

(подозрительно)
Передумали, что ли?..

[flashtuchka.livejournal.com]

ой-вей, жж глюкнул! я думала, давно уже та-аам. в друзья-яях //любовно поглаживая торбочку с друзьями))).

[chenai.livejournal.com]

:)))

[chenai.livejournal.com]

:))

[flashtuchka.livejournal.com]

шо такое?)))

[chenai.livejournal.com]

Так мы зафрендились.:)

[flashtuchka.livejournal.com]

надо же)) мне кажется, это было так давно-давно, ну почти всегда)))))

[ex-ryel.livejournal.com]

Тут не грех Ницше вспомнить:
"Бунт - добродетель раба, добродетель господина - дисциплина". (Вольный перевод по памяти).

Я очень много об этом думаю. )

[chenai.livejournal.com]

da, i ja.