Что понимается под словом "שלום" - "мир" в Торе?

[chenai]

Повтор записи от 12 июля 2004.

ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד והשבתי חיה רעה מן-הארץ וחרב לא-תעבר בארצכם. ורדפתם את-איביכם ונפלו לפניכם לחרב
(ויקרא כו ו-ז)

И дам мир на земле, и (когда) ляжете, ничто (вас) не потревожит. И устраню Я зверя хищного с земли, и меч не пройдет по земле вашей. И преследовать будете ваших врагов, и падут они пред вами от меча. (Ваикра 26:6-7 )

Мир - это когда с одной стороны, - "и меч не пройдет по земле вашей"
- когда на нашей земле не будет войны.
И, с другой стороны, - "И преследовать будете ваших врагов, и падут они пред вами от меча".
- когда вы уничтожаете ваших врагов.

Именно в этой последовательности. Это и есть настоящий мир.

Спасибо Александру Шейнкеру за ссылку.

Comments

от Матфея, 5

[staryiy.livejournal.com]

43Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...

Re: от Матфея, 5

[chenai.livejournal.com]

Он разве спрашивал о том, что написано в НЗ?
Кроме того, Краст стебется, цитируя коммент из поста с этим текстом от от 12 июля 2004.:)

Re

[staryiy.livejournal.com]

не поймешь вас, нехристи.. :))

Re: от Матфея, 5

[staryiy.livejournal.com]

но - на сам деле - прощение врага - разве есть в иудаизме?

Re: от Матфея, 5

[chenai.livejournal.com]

http://chenai.livejournal.com/69046.html?thread=751542#t751542
http://stilo.livejournal.com/145453.html

Re: от Матфея, 5

[staryiy.livejournal.com]

то есть - нет?
я прально понял?

[chenai.livejournal.com]

Неа, неправильно.
Автоматическое прощение врага, если он об этом не просит - абсурдно. В случае, если он просит - рассматривается конкретная ситуация, причины вражды, проверяется, попадает ли этот человек под определение "ближний" и, в таком случае, не обязан ли я его простить и тд.

[staryiy.livejournal.com]

как же враг может быть "ближним"?
или, если он "ближний" изначально как он может быть врагом?

Re: Офф от эффы

[effa-soir.livejournal.com]

Было бы в иудаизме - было бы и в стране Израильской (т.е. в законе, по которому страна живет. Ибо закон этот иудейский, Тора называется). Так вот - приходили воины христовы рубить всех подряд в крестовые походы - нет теперь у христиан права на репатриацию в страну. Непрощение убийц в действии.
Sorry, Хаим:)

Re: Офф от эффы

[staryiy.livejournal.com]

про репатриацию - это в Торе так написано?

Re: Офф от эффы

[effa-soir.livejournal.com]

:)))примерно, только без поправок к основным законам.

Re: Офф от эффы

[staryiy.livejournal.com]

демократично у вас там
Тору правите... :))

Re: Офф от эффы

[chenai.livejournal.com]

За что sorry?:)

"было бы и в стране Израильской (т.е. в законе, по которому страна живет. Ибо закон этот иудейский, Тора называется)"
Эта страна не живет по закону Торы.

Re: Офф от эффы

[staryiy.livejournal.com]

как "за что"?
за то, что в твоем журнале гою была дана гневная отповедь.
хотя даже у мусульман не принято гостя в доме обижать... :))))

Re: Офф от эффы

[chenai.livejournal.com]

Не, по-моему, нет тут никакой отповеди.

Re: Офф от эффы

[effa-soir.livejournal.com]

??

Re: от Матфея, 5

[sthinks.livejournal.com]

Извините, что вмешиваюсь.
Уважаемый staryiy, посмотрите здесь http://www.machanaim.org/philosof/chris/2.htm
(глава 6 - 1. Еврейская любовь к ближнему и христианская "любовь даже к врагам" - в чем они различаются на самом деле)

Re: от Матфея, 5

[chenai.livejournal.com]

O!

Re: от Матфея, 5

[staryiy.livejournal.com]

посмотрел
предвзятая трактовка Евангелия
противопоставление Его Ветхому Завету
а Спаситель сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."(Мф 5:17)

Re: от Матфея, 5

[effa-soir.livejournal.com]

При этом ваш спаситель не называл закон ветхим?

Re: от Матфея, 5

[staryiy.livejournal.com]

а Вас оскорбляет это название?

Re: от Матфея, 5

[effa-soir.livejournal.com]

это не ответ

Re: от Матфея, 5

[sthinks.livejournal.com]

Я в данном случае имела в виду традиционное непонимание и искажение этики иудаизма, а вовсе не оценку этики христианства. Про христианство Вы и сами знаете. Но если хочется разобраться с мало знакомым для Вас иудаизмом, понять, что в христианстве на самом деле было новым, а что нет, имеет смысл отбросить предвзятость (которая, судя по Вашим репликам, уже сформировалась, что, впрочем, вполне понятно и естественно) и почитать.

Re: от Матфея, 5

[staryiy.livejournal.com]

дело не в предвзятости
просто - "лучше пить воду из незамутненного источника" :)

Re: от Матфея, 5

[sthinks.livejournal.com]

Еще раз: Вы задавали вопрос об этике иудаизма.
Что именно Вы называете источником незамутненным в данном случае? И что и чем замутнено в тексте, на который я ссылаюсь?
Вы почитаете незамутненным авторитетом какого-то конкретного раввина?