chenai: (Default)
chenai ([personal profile] chenai) wrote2006-02-01 11:13 pm
Entry tags:

Что понимается под словом "שלום" - "мир" в Торе?

Повтор записи от 12 июля 2004.

ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד והשבתי חיה רעה מן-הארץ וחרב לא-תעבר בארצכם. ורדפתם את-איביכם ונפלו לפניכם לחרב
(ויקרא כו ו-ז)

И дам мир на земле, и (когда) ляжете, ничто (вас) не потревожит. И устраню Я зверя хищного с земли, и меч не пройдет по земле вашей. И преследовать будете ваших врагов, и падут они пред вами от меча. (Ваикра 26:6-7 )

Мир - это когда с одной стороны, - "и меч не пройдет по земле вашей"
- когда на нашей земле не будет войны.
И, с другой стороны, - "И преследовать будете ваших врагов, и падут они пред вами от меча".
- когда вы уничтожаете ваших врагов.

Именно в этой последовательности. Это и есть настоящий мир.

Спасибо asheinkerАлександру Шейнкеру за ссылку.

Re: от Матфея, 5

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 10:37 pm (UTC)(link)
Он разве спрашивал о том, что написано в НЗ?
Кроме того, Краст стебется, цитируя коммент из поста с этим текстом от от 12 июля 2004.:)

Re

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 10:45 pm (UTC)(link)
не поймешь вас, нехристи.. :))

Re: от Матфея, 5

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 10:47 pm (UTC)(link)
но - на сам деле - прощение врага - разве есть в иудаизме?

Re: от Матфея, 5

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:02 pm (UTC)(link)
то есть - нет?
я прально понял?

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:11 pm (UTC)(link)
Неа, неправильно.
Автоматическое прощение врага, если он об этом не просит - абсурдно. В случае, если он просит - рассматривается конкретная ситуация, причины вражды, проверяется, попадает ли этот человек под определение "ближний" и, в таком случае, не обязан ли я его простить и тд.

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:26 pm (UTC)(link)
как же враг может быть "ближним"?
или, если он "ближний" изначально как он может быть врагом?

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:28 pm (UTC)(link)
Да спокойно. Еврей - значит, ближний. А враг, ну что ж, с кем ни бывает.

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:35 pm (UTC)(link)
то есть, ежели не еврей - значит "не ближний"?

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-01 23:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-01 23:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-01 23:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 01:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 00:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 00:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 01:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2006-02-02 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2006-02-02 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2006-02-02 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2006-02-02 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 21:03 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2006-02-03 06:11 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-03 09:18 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-03 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-crust.livejournal.com - 2006-02-02 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-crust.livejournal.com - 2006-02-02 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-crust.livejournal.com - 2006-02-02 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chenai.livejournal.com - 2006-02-02 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] staryiy.livejournal.com - 2006-02-02 21:04 (UTC) - Expand

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-01 11:04 pm (UTC)(link)
Было бы в иудаизме - было бы и в стране Израильской (т.е. в законе, по которому страна живет. Ибо закон этот иудейский, Тора называется). Так вот - приходили воины христовы рубить всех подряд в крестовые походы - нет теперь у христиан права на репатриацию в страну. Непрощение убийц в действии.
Sorry, Хаим:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:11 pm (UTC)(link)
про репатриацию - это в Торе так написано?

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 06:15 am (UTC)(link)
:)))примерно, только без поправок к основным законам.

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-02 10:14 am (UTC)(link)
демократично у вас там
Тору правите... :))

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 12:51 pm (UTC)(link)
Демократия и Тора - по-вашему связаны как-то?

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-02 11:12 pm (UTC)(link)
а по-вашему - никак не связаны?

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:12 pm (UTC)(link)
За что sorry?:)

"было бы и в стране Израильской (т.е. в законе, по которому страна живет. Ибо закон этот иудейский, Тора называется)"
Эта страна не живет по закону Торы.

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:44 pm (UTC)(link)
как "за что"?
за то, что в твоем журнале гою была дана гневная отповедь.
хотя даже у мусульман не принято гостя в доме обижать... :))))

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:49 pm (UTC)(link)
Не, по-моему, нет тут никакой отповеди.

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-01 11:53 pm (UTC)(link)
тогда я тоже не понял - за что?

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-01 11:57 pm (UTC)(link)
Подождем ответа:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 07:29 am (UTC)(link)
Да оба вы правы, только каждый по-своему.
1)за вмешательство в разговор с женской логикой - sorry.
2)отповеди не было, была не очень смелая попытка полемики, не более
3)что ж тут гневного? И око, и глаз на месте:)
4)насчет гоя - да нам, безбожникам (не путать с атеистами!) разницы нет.

Re: Офф от эффы

[identity profile] staryiy.livejournal.com 2006-02-02 10:20 am (UTC)(link)
да уж, логикой своей вы просто-таки обезоруживаете.. :))
очень хотелось бы узнать, чем:
а)глаз отличается от ока (размером?)
б)безбожники от атеистов
:))

Re: Офф от эффы

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-02-02 09:26 am (UTC)(link)
Не понял:)

Re: Офф от эффы

[identity profile] effa-soir.livejournal.com 2006-02-02 12:54 pm (UTC)(link)
Т.е. не прецедентом единым при отсутствии конституционных законов:)
(deleted comment)