chenai: (политическое)
[personal profile] chenai

[Спорные бредни.]

Каин и Авель. Оба принесли жертву Богу. Жертва Авеля-пастуха была принята, жертва Каина-земледельца отвергнута.

Классический комментарий говорит, что Боженька наш не вегетарианец. причина кроется в том, что Авель выбрал лучшего барашка для жертвы, а Каин обычные плоды. Но это мы оставим за скобками.
Ревность Каина вполне объяснима. Земледелец прикладывает значительно больше усилий, как физических так и духовных, нежели пастух. Он более продвинут технологически и культурно. И вдруг - отвергнут.

Американцы - тупые пиндосы, варвары - "пастухи", ковбои. Россияне - "земледельцы", культурные люди, про "тварь дрожащую" подумывают и Шостаковича напеть способны.
И Бог их отвергает, а америкосы - процветают.

Как не приревновать?


Отмечу, что как израильтянин, я не питаю к США никаких особо положительных чувств. Но причины сугубо сюминутные, политические. Не будут лезть американцы со своими очередными планами раздела Земли Израиля между евреями и арабами - не будет антиамериканизма.

 

Date: 2007-01-16 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] policeman.livejournal.com
сорри, сам я политикой не интересуюсь, но меня всегда интересовало: с чего все началось? ну, вот этот вечный конфликт.

Date: 2007-01-16 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Вечный конфликт?

(no subject)

From: [identity profile] policeman.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:24 am (UTC) - Expand

50

From: [identity profile] policeman.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] morrigath.livejournal.com
извини, если задену твои чувства, но мне все чаще и чаще приходит в голову одна мысль:

а почему мы все время сверяемся, оглядываемся и соотносим свою жизнь с некими абсолютно чуждыми нашей (я имею в виду русской, да и американской) культуре и мировосприятию записями одного кочевого племени?
по-моему, это недоразумение...

Date: 2007-01-16 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
дело не в племени.Просто на этих записях стоит современная культура (не в смысле Шостаковича напеть) . И русские и американцы осознают себя в понятиях, взятых из этих записей

(no subject)

From: [identity profile] morrigath.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:55 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:05 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:10 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:16 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:21 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:38 am (UTC) - Expand

Re: ...

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morrigath.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morrigath.livejournal.com - Date: 2007-01-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-m.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morrigath.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:58 am (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
По-моему, совершенно очевидно и логично сверяться с важнейшим источником современной цивилизации.:)

(no subject)

From: [identity profile] ex-zdrgrazh.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:56 am (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com
А я Господа понимаю. Я всегда говорила: "Овощи - это не еда". Ну, и соответственно - не жертва.

Date: 2007-01-16 09:51 am (UTC)

Date: 2007-01-16 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] rdanozhki.livejournal.com
Pro Shostakovicha - zagnul. Maksimum - "Polonez Oginskogo". I to, tol'ko sovsem zuh prodvinutye krest'jane - vrode Zadornova:)

Date: 2007-01-16 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну прям. Там-да-дадам-да.
Ленинградскую-то все знают.

(no subject)

From: [identity profile] rdanozhki.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orientpress.livejournal.com - Date: 2007-01-16 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rdanozhki.livejournal.com - Date: 2007-01-16 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orientpress.livejournal.com - Date: 2007-01-16 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] ex-konso.livejournal.com
БОЮСЬ, культура в России кончается в Москве и Петербурге. Большая поляризация общества. в одном вагоне метро может сидеть человек, читающий французскую классику и быдло с пивом семечками. Хотя вот встретилодного своего бывшего одноклассника, работает водителем, отнюдь не интеллигент, моцарта на МП3 покупал.

Date: 2007-01-16 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну, так везде, на самом деле.

Date: 2007-01-16 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com
Да-да. Причем, читающий французскую классику (на французском, кстати) может оказаться провинциалом, а быдло с пивом и семечками вполне может быть урожденным питерцем.

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:57 am (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] gaikar.livejournal.com
извините, но разве не Авель был землепашцем, а Каин охотником? все, пошла смотреть Тору...

Date: 2007-01-16 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
"И человек познал Еву, жену свою, и она зачала и родила Каина и сказала: приобрела я мужа вместе с богом. И она ещё родила брата его, Авеля. И был Авель пастырем овец, а Каин был земледельцем. И было по прошествии дней, принёс Каин из плодов земли дар богу. И Авель принёс также из первородных стада своего и из тука их. И призрел бог на Авеля и на жертву его, а на Каина и на жертву его не призрел. И разгневался Каин сильно, и поникло лицо его... И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его"

(no subject)

From: [identity profile] gaikar.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaikar.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaikar.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sella2.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:43 am (UTC) - Expand

Позор, какой позор...

From: [identity profile] gaikar.livejournal.com - Date: 2007-01-17 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrutchak.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chessplayer.livejournal.com - Date: 2007-01-16 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chessplayer.livejournal.com - Date: 2007-01-16 01:34 pm (UTC) - Expand

Не канает.:)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 01:43 pm (UTC) - Expand

Re: Не канает.:)

From: [identity profile] chessplayer.livejournal.com - Date: 2007-01-16 08:41 pm (UTC) - Expand

Re: Не канает.:)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-16 11:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 10:24 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Каин родился в Ган-Эдене и соответсвенно был иделаист и максималист. Не пристпособлен к выживанию в мире, где все не совсем прямо и абсолютно, поэтому сломался на первом же испытании. И не способен к компромиссам.
Но связь с землей - необходимая вещь, и возвращается на пределенном этапе. Ицхак, Народ Израиля и т.д.

Date: 2007-01-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Точно. Россия.

Date: 2007-01-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
Фуууууууууу какая русофобия! Риспект!

Date: 2007-01-16 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] robinbobin.livejournal.com
шо там у американцев на грязной зеленой бумажке написано? in god we trust.

хошнехош, а внедряется.

надо на шекелях на нах нахма печатать.

Date: 2007-01-16 12:26 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com - Date: 2007-01-17 12:27 am (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] almondd.livejournal.com
"Земледелец прикладывает значительно больше усилий, как физических так и духовных, нежели пастух" - то, с чего весь антиамериканизм и начинается. Отсюда почему-то многим кажется, что они и работают больше, и вообще умнее, трудолюбивее, глубже, и т.п. А это неправда, славяне зачастую куда более ленивы, зачастую и духом тоже. А жаль.

Date: 2007-01-16 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Я не совсем о том.
Я о самоощущении.
Россия - такие жертвы и всё - в ноль.
Америка даже в войнах всерьез не участвовала... Etc.

(no subject)

From: [identity profile] almondd.livejournal.com - Date: 2007-01-16 03:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sheynkin.livejournal.com
"Где ж правота, когда священный дар,
Когда бессмертный гений -- не в награду
Любви горящей, самоотверженья,
Трудов, усердия, молений послан --
А озаряет голову безумца,
Гуляки праздного?"


А вообще - глупая вещь антиамериканизм. В конце концов, мир так устроен, что в нем кто-нибудь доминирует. Американское доминирование далеко не худшее, в том числе и для нас как израильтян. Скорее всего, любое другое было бы хуже. Да и планы раздела Земли Израиля - увы, сплошь и рядом вызревают в местных головах, так что, в общем, американцев-то тут и винить не в чем.

Date: 2007-01-16 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
И это так. Я просто предпочел бы ду-полярный мир.

Date: 2007-01-16 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] single-stick.livejournal.com
Глубок Вы :))

Date: 2007-01-16 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Хыхы.

Date: 2007-01-16 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
Не будут лезть американцы со своими очередными планами раздела Земли Израиля между евреями и арабами = Не будет нам американской поддержки на международной арене. Увы. :(

Date: 2007-01-16 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Никакой связи нет.

(no subject)

From: [identity profile] sylphida.livejournal.com - Date: 2007-01-16 11:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-16 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Что характерно, у американцев практически нет антирусизма, да и вообще никакого анти. Они почему-то уверены, что со всеми можно поладить добром (ну, может, слегка побить для порядку сперва, но потом все равно добром...). Естественно, я о нормальных людях, а не о местных скинхедах или, не к ночи будь помянуты, политиках.

Date: 2007-01-17 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Дык, а чего. Сыты, довольны, вОйны все далеко.

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com - Date: 2007-01-17 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-17 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com - Date: 2007-01-17 03:06 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com - Date: 2007-01-17 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-17 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com - Date: 2007-01-17 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-17 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com - Date: 2007-01-17 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-17 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-17 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-17 05:49 am (UTC) - Expand

Кстати:

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-17 05:57 am (UTC) - Expand

Re: Кстати:

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-01-17 08:49 am (UTC) - Expand

И ещё кстати:

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-17 03:09 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2007-01-17 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Все так.
Я говорил именно об этом обобщенном образе ("самоуверенная малограмотность", "грубоватый пафос") и одновременно с этим о привилегированном положении лидера, не соответствующем общей культуре.

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-01-18 09:40 pm (UTC) - Expand
Page generated Sep. 28th, 2025 07:07 am
Powered by Dreamwidth Studios