chenai: (лопух!)
chenai ([personal profile] chenai) wrote2010-03-17 08:37 am

У Всевышнего, в которого я верю, все устроено удобно.

У любой физической и даже у абстрактной сущности в известном нам мире есть духовная, делающая ее возможной и существующей, подпитка от Творца.
Мал'ах, ангел, Божий робот, мыслящий автомат без свободы выбора приставлен ко всему.
Есть ангел вторника и ангел, двигающий Венеру, ангел гравитации и ангел моей стиральной машины.
Это не пантеон божков, все они лишь воплощения желаний Бога, которыми Он творит наш мир.

При этом, мир создан под людей, под нас.
Все, что может быть оценено человеком и/или повлиять на его мысли или поступки, существует именно по этой причине.

И вот здесь возникает вопрос.
Существуют ли вещи, которые никогда не увидит ни один человек и которые через причинно-следственные связи никогда не повлияют ни на одного человека?
Если да - то это же какой кошмар быть ненужным ангелом?
Я думаю, что нет таких вещей.
С другой стороны, если я о ниx размышляю, значит, они не ненужные?

Короче, запутался, прошу помощь клуба.

Прошу при этом не добавлять в размышления дополнительных сущностей, привнесенных из других картин мира.

[identity profile] ban-dana.livejournal.com 2010-03-17 06:58 am (UTC)(link)
...Издаёт ли звук дерево, падающее в лесу, когда его никто не слышит?..

[identity profile] sivilka.livejournal.com 2010-03-17 07:17 am (UTC)(link)
умного, как обычно, ничего не скажу, но за ненужного ангела, о котором думает любимый братег, мне таки радостно.:)

[identity profile] k-sky.livejournal.com 2010-03-17 07:17 am (UTC)(link)
Я извиняюсь.
Связь между нужностью и влиянием на человека N представляется мне натянутой.
Бо нужность сокрыта, как и механизм влияния, кстати.

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2010-03-17 07:29 am (UTC)(link)
1. Нет таких вещей ...эээ... в этой картине мира. А в других картинах пусть себе лежат.
2. Может ли не имеющий никакой свободы воли приходить в ужас от осознания бессмысленности своего существования?
Если нет, то отбой тревоги.
Если да, то я всегда чувствовала, что мне чего-то не хватает. Видимо, нужна вот эта самая штука, за которую этот ангел отвечает. Теперь ведь ему не так обидно, верно?

[identity profile] havagolda.livejournal.com 2010-03-17 08:19 am (UTC)(link)
ИМХО все существует для того, чтоб как-то влиять. А если что-то существует и не влияет то только для того, чтоб Хаим (Мойше и т.д.) задумался об этом и родил мысль:) То есть все равно влияет получается!

[identity profile] miss-germiona.livejournal.com 2010-03-17 08:19 am (UTC)(link)
думаю, если человек не может чего-то оценить или осознать, это еще не значит, что оно ненужное и не может повлиять на его мысли и поступки.
а раз так, значит,ненужных ангелов не бывает.
они могут просто ждать своего часа, или следить именно за тем,чтобы человек чего-то не осознал пока не готов, или обеспечивать нужность этих сущностей иным способом.

[identity profile] david-2.livejournal.com 2010-03-17 08:33 am (UTC)(link)
"Не путай свою личную шерсть с государственной".

[identity profile] svinxa.livejournal.com 2010-03-17 08:52 am (UTC)(link)
во-первых, грустно как-то думать, что мир создан исключительно под людей, а все, что за пределами возможностей нашего восприятия, то ненужное. если так, то и сам Бог почти ненужный, ведь мы способны воспринять только очень маленькую часть Его.
во-вторых, вполне возможно, что этот "ненужный" ангел создан навырост, возможности человеческого восприятия могут расширяться и развиваться, мы тут для того и живем, чтобы их развивать.

[identity profile] aintlion.livejournal.com 2010-03-17 09:09 am (UTC)(link)
..."ангел моей стиральной машины."Куда девается ангел после поломки?
Ангелы патефонов и омнибусов.Боевые ангелы катапульт и трирем... что с ними , в твоей картине мира?

[identity profile] chessplayer.livejournal.com 2010-03-17 11:27 am (UTC)(link)
если существование является онтологически необходимым сущностным атрибутом мыслимых тобою ангелов - то да, а если нет - то не обязательно ;-)
скажи лучше, на кончике иглы ангелы умещаются в этой картине мира и если да то сколько?

[identity profile] yohaha.livejournal.com 2010-03-17 03:17 pm (UTC)(link)
Там они вроде зарождаются в огненной реке и исчезают на следующий день. Т. е. сегодня ангел твоей стиральной машины не тот же, что вчера, хоть и похож. А ненужных нет - тот ангел, про которого ты размышляешь сегодня, завтра перестанет существовать и был нужет лишь для того, чтобы написался этот пост.

[identity profile] witchkaito.livejournal.com 2010-03-17 07:40 pm (UTC)(link)
а может просто мир создан не под человека? может не только под человека? может человек всего лишь винтик, как один из миллиардов-миллиардов других винтиков из которых состоит мир?