chenai: (Default)
[personal profile] chenai
Ожила старая моя дискуссия с ЖДюзером [livejournal.com profile] paulusом. Интересующихся просят пройти. Ибо зело забавно. Диалог слепого с глухим - детский сад перед нами с [livejournal.com profile] paulusом.
Милый, кстати, человек, но до антисемитизма, похоже, я его дожму. :)

Date: 2004-02-25 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
1. Нет, я - хромой, а Вы - горбатый.:) Я ж говорю, все сравнения меркнут перед нами.
2. Традиционный антисемитизм - это ущемление или даже полное отрицание права евреев быть полноправными членами общества. Новый антисемитизм проявляется в посягательстве на право еврейского народа быть полноправным членом семьи народов.
Пройти тест на антисемитизм

Date: 2004-02-25 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
А кто евреям не дает быть полноправными членами семьи народов?
Березровский уважаемый в Британии политэммигрант, Сорос, банкиры, предприниматели. В конце концов большая часть еврейского народа куда более имеет прав чем Вася Пупкин из Самары. Так что не вижу поводов для сокрушений.

Да и ярлыки антисемитов кое кто любит вешать направо налево, так что теперь и покритиковать любого еврея уже преступление против человечества.

Вон даже до Мэла Гибсона добрались. как будто он неправду сказал?

Date: 2004-02-25 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
простите , но Ваши примеры относятся к трдиционному антисемитизм. действительно, в Европе его стало поменьше. но обратите внимание , что , например , в Росии он цветет как и цвел-хотите ссылок накидаю? Что же касается нового антисемитизма- то центром его являются мусульманские сообщества, отрицающие право Израиля как гос-ва на существование..
что же касается тов.Гибсона-скажите честно , в Вашей нации дураков совсем нет?
так вот-у нас их водится достаточно

Date: 2004-02-25 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
В России цветет и пахнет не только антисемитизм, но многие другие виды ксенофобии и расизма. Мне как предстпавителю "инославной" конфессии это очень даже заметно.

Что касается нового арабского антисемитизма.... достаточно почитать Библию (причем и новый Завет тоже) чтобы понять, что Израиль предсказан в Писании, а значит выступать против его существования, значит бунтовать против Бога

Date: 2004-02-25 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
При чем здесь арабы? Как дела у наших протестанских друзей из Великобритании и Германии, каждые 5 минут осуждающих Израиль за неподставление щеки на 234-ю пощечину (на 233 нас уже вынудили не отвечать)?

Date: 2004-02-25 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
Сложный вопрос. Я стараюсь по поводу палестинского конфликта молчать потому что сильно там все запутано и нет чистеньких. Все там виноваты и все замарались

Date: 2004-02-25 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ага, мы такие же грязненькие, как Иисус Навин, выполняющий заповедь "Кибуш аарец" - "Захват Земли Израиля". Что ж вы говорите-то? Главная наша проблема, что мы НЕ выполняем эту заповедь, как следует. В точности, как цитирует [livejournal.com profile] avrom:

33:51 "ГОВОРИ СЫНАМ ИЗРАИЛЯ И СКАЖИ ИМ: КОГДА ПЕРЕЙДЕТЕ ЧЕРЕЗ ИОРДАН В СТРАНУ КНААН,
33:52 ТО ИЗГОНИТЕ ВСЕX ЖИТЕЛЕЙ ТОЙ СТРАНЫ ОТ СЕБЯ, И УНИЧТОЖЬТЕ ВСЯКОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ идолов ИX, И ВСЕX ЛИТЫX ИСТУКАНОВ ИX УНИЧТОЖЬТЕ, И ВСЕ ВОЗВЫШЕНИЯ ИX, на которыx они поклоняются идолам, ИСТРЕБИТЕ.
33:53 И ОВЛАДЕЙТЕ СТРАНОЙ, И ПОСЕЛИТЕСЬ В НЕЙ, ИБО ВАМ ДАЛ Я ЭТУ СТРАНУ, ЧТОБЫ ВЫ ОВЛАДЕЛИ ЕЮ.
….
33:55 ЕСЛИ ЖЕ НЕ ИЗГОНИТЕ ЖИТЕЛЕЙ ЭТОЙ СТРАНЫ ОТ СЕБЯ, ТО БУДУТ ТЕ ИЗ НИX, КОГО ВЫ ОСТАВИТЕ, КОЛЮЧКАМИ В ГЛАЗАX ВАШИX И ШИПАМИ В БОКАX ВАШИX, И ПРЕСЛЕДОВАТЬ ОНИ БУДУТ ВАС В СТРАНЕ, В КОТОРОЙ ВЫ ПОСЕЛИЛИСЬ.
33:56 И БУДЕТ, КАК ДУМАЛ Я ПОСТУПИТЬ С НИМИ, ПОСТУПЛЮ С ВАМИ".

Хумаш (Пятикнижие Моисеево), Книга Бемидбар, раздел Масъэй

А мы тут с гуманизмом.

Date: 2004-02-25 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
нельзя смешивать религию и политику, ни к чему кроме крови это не ведет..никогда

Date: 2004-02-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Саша, глупости не говори: когда это политика и религия были разделены?
А к крови вообще всё всегда ведёт.

Date: 2004-02-25 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
хаим , ты мою позицию знаеш, я либерал и глобалист, ежели есть желание подискутировать , то предлагаю или 1)создавай отдельный пост или 2)есть еще такой зверь как пиво в пабах . как думаеш?

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2004-02-25 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2004-02-25 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
Через какого из современных пророков получили подобное приказание основатели г-ва Израиль?

Эти слова были сказаны Всевышним в конкретной обстановке и конкретному человеку. И я не вижу оснований интерполировать их на современную политическую ситуацию.

Date: 2004-02-25 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Как насчет - "Закон во все времена"?

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - Date: 2004-02-25 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2004-02-25 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - Date: 2004-02-26 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2004-02-26 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - Date: 2004-02-26 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2004-02-26 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - Date: 2004-02-26 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2004-02-26 03:04 am (UTC) - Expand

Date: 2004-02-25 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
>достаточно почитать Библию (причем и новый Завет тоже) чтобы понять, что Израиль предсказан в Писании, а значит выступать против его существования, значит бунтовать против Бога
почему же тогда, согласно последнему опросу, около трети европейцев против? Библию не читали? вообще?
>В России цветет и пахнет не только антисемитизм, но многие другие виды ксенофобии и расизма. Мне как предстпавителю "инославной" конфессии это очень даже заметно.
согласен ,в России понятие о правах вообще не имеет места быть в массовом сознании ,но налчие расизма не исключает антисемитизма...
а потом как насчет ,например, Франции. у нас тут туристические агенства распространяли рекомендацию при поездках туда не показывать свою нацпринадлежность -как то цепочки с звездами, наклейки, брелоки и т.д.?

Date: 2004-02-25 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
Во всем мире число практикующих христиан редко когда превышает 20-25%. Отсюда и ответ.

Date: 2004-02-25 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
в Европе их поболе в процентах будет

Date: 2004-02-25 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
В России около 6-8% по статистике. В европе процентов 20-25%, в некоторых странах менее 15% (Франция). Мы говорим о практикующих а не о количестве крещеных.

????

Date: 2004-02-25 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Мы с тобой думаем про одну и ту же Европу?

Re: ????

Date: 2004-02-25 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
см . последний отчет центра Визенталя..а про Францию я уже писал

Date: 2004-02-25 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Про Израиль речь. Васю Пупкина Гаагский трибунал за постройку у себя в огороде забора не судит.
При чем здесь уже Березовский (и как он уже достал в виде аргумента-универсала) и что сказал Мел Гибсон?

Date: 2004-02-25 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
он ничего неговорил .он фильм снял .по Евангелиям. почти дословно

Date: 2004-02-25 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну, слышал, фильм же еще никто не видел. А что он СКАЗАЛ?

Date: 2004-02-25 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
В прямом! Брат Павел отметил, что Гибсон что-то сказал и евреям это не нравится.

Date: 2004-02-25 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] agasferus.livejournal.com
прямо как по заказу на комменты к одному человеку упало это :
The Passion of The Christ is in theaters soon - this week on Wednesday.. what do you think about this movie? I'm going to see it for sure - the trailers were enough to convince me. I read somewhere that it's the widest opening ever for a subtitled movie; I have a feeling subtitles won't detract from the full effect of this movie though. After looking at the trailers which have no subtitles or english at all, it was reinforced for me that lack of spoken english in this film won't hurt one bit. To sum up my impression of The Passion: it's a work of art.
Good Website
Another fascinating aspect to this movie is all the controversy that has been generated about it.
Some people, not really representative of Jewish people, but rather self appointed Jewish spokespeople, such as Abraham Foxman from the Anti-Defamation League, seem to have been attempting to denounce this film for months as being anti-Semitic. The news reported that they even stole the script last year! But here's what some Jews say (Jews who don't make it their job to tear apart other people): Protesting Gibson's Passion Lacks Moral Legitimacy by Rabbi Daniel Lapin.

Nice to see some people speaking rationally.

So what do you think of all this?

April 2017

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:56 am
Powered by Dreamwidth Studios