chenai: (апох)
[personal profile] chenai
Очень точно, по-моему.
Обычно между нами и писателем стоит еще и орда читателей-почитателей, способных скомпрометировать неумеренными восторгами кого угодно. Мало ли мы знали девушек с черным лаком на ногтях, с неизменными тонкими шрамиками на запястье, с экстравагантными манерами (одна курит вересковые трубки, другая носит рваные юбки), с роковым, хотя и очень провинциальным, обаянием, и все они были Маргариты, и все называли себя ведьмами, и все бегали отмечать булгаковский день рождения в нехороший подъезд и исписывали его стены фразами вроде: «Я жду тебя, Воланд!» Я не хочу тут вставать в позу оскорбленного пуританина, которого не устраивает булгаковское заигрывание с нечистой силой. Все мы с ней заигрываем по десять раз на дню, и с точки зрения самого ортодоксального богословия роман Булгакова ничуть не более сомнителен, чем, допустим, гетевский «Пролог на небе», где Господь так и говорит Мефистофелю: «Из духов отрицанья ты всех мене Бывал мне в тягость, плут и весельчак». Мне случалось встречать таких хулителей Булгакова (разумеется, с позиций нравственно-религиозных), что стоять рядом с ними и то было как-то греховно, веяло слегка серой; так что дело, конечно, не в религиозной или этической сомнительности этой увлекательной книжки, а в некоторой ее, как бы сказать, масскультовости. Эдуард Лимонов, человек с чутким врожденным вкусом, в своей недавней книге «Священные чудовища» прямо отмечает некоторую пошловатость «Мастера», его потакание обывателю. Когда в одной книге сводятся Христос и коммунальные кальсоны, всегда есть шанс, что метафизическая, высокая проблематика перетянет коммунальную в иной регистр, но чаще случается наоборот: кальсоны компрометируют тему Христа, утаскивают ее в быт, в социальную сатиру, в анекдот. По мысли Лимонова, с которым я тут совершенно согласен, «Мастер» действительно льстит среднему советскому читателю, сервируя ему в масскультовом, чрезвычайно упрощенном варианте один из величайших конфликтов в истории мировой культуры -- и это не конфликт художника и власти, а, поднимай выше, спор Христа с Пилатом.
...
Тридцатые годы располагали к этакой легкой инфернальщинке, к мистике летних ночей. Шла очаровательная двойная жизнь: в дневной -- все героически вкалывали, строили метро, пили газировку; в ночной -- устраивались таинственные приемы после спектаклей, послы принимали московскую богему, столы сверкали сервировкой: серебром, хрустальными гранями... «Мастер и Маргарита» -- очень точная книга, этого не отнять; отпечаток того времени -- чудовищного и неотразимо обаятельного -- на ней есть. И, как это время, она так же обаятельна и так же чудовищна; художник, конечно, не в ответе за поклонников, а все-таки тот факт, что книгу обожает определенный контингент, о ней говорит вполне красноречиво. И что ни говори, а есть, есть пошлость в этом превосходном, кто бы спорил, романе. Она, разумеется, не в черноватом булгаковском юморе и даже не в откровенно фарсовых сценах вроде раздевания в варьете. Тут все как раз отлично. Пошлость -- в некоей генеральной интенции: в допущении самой мысли о том, что некто великий и могучий, творящий зло, доброжелательно следит за нами и намеревается сделать нам добро.
(c)Д.Быков. "ТРИ СОБЛАЗНА МИХАИЛА БУЛГАКОВА"
Отмечу от себя, что "М&М" - на мой взгляд, самое неудачное произведение Булгакова. Очень люблю "Белую Гвардию", "Собачье сердце" и "Бег". И даже "Роковые яйца" лучше "Мастера". IMHO.
И вот то, что Быков и Лимонов ставят в вину "М&М", можно ж очень легко точно назвать одним трудно определяемым словом - "попса".
"М&М" - это очень качественная попса.
А ведь есть еще Акунин, Веллер и остальные, прости Господи, интеллигентные писатели для интеллигентов.
И, что совсем плохо, есть множество очень хороших людей, которые ЭТО любят.

С другой стороны, лучше попса, чем "блатная" "лирика", мне кажется.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2007-03-13 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Попса, конечно. Но она же для определенного возраста, нет?
Я, например, обожала M&M в двенадцать-четырнадцать, и уже переросла в шестнадцать. Но учитывая, что в двенадцать лет я всерьез перлась от "Леха, Леха, мне без тебя так плохо"...

Date: 2007-03-13 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
"Но она же для определенного возраста, нет?"
Кабы ты была права.:)

Date: 2007-03-13 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com
Пошлость -- в некоей генеральной интенции: в допущении самой мысли о том, что некто великий и могучий, творящий зло, доброжелательно следит за нами и намеревается сделать нам добро - s etim soglashys'
s popsoj - net.

(no subject)

From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] f-f.livejournal.com
И, что совсем плохо, есть множество очень хороших людей, которые ЭТО любят.

Да что ж в этом плохого? Хороший человек не обязан обладать хорошим вкусом. Он ведь не поэтому хороший, человек-то ;-)
Когда я в первый раз читал "Мастера" (будучи школьником), мне показалось, что если бы главы об Иешуа изъять и соединить в один текст, получился бы очень недурной рассказ.

Date: 2007-03-13 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Да, не потому. Но так хотелось бы совпадения.

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2007-03-14 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2007-03-22 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2007-03-26 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sannikova.livejournal.com - Date: 2007-03-26 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2007-03-26 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belshevic.livejournal.com - Date: 2007-03-14 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 05:55 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] semiurg.livejournal.com
А по мне, так ММ - одна из определяющих книг эпохи, а Быков... Ну, как минимум не того калибра фигура, по сравнению с Булгаковым.
Чтой-то в этом мосечное есть.

Да и вообще я напрочь не согласен с подачей. Это из разряда "принцессы не какают". Божешь мой, Христа и кальсоны в одной книге встретили! От Христа не убудет.

Date: 2007-03-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну, ваш упрек о мосечности всегда можно направить в сторону любого критика.
"А ты сам так напишешь?" - это же ужасно.
Я не спою даже как Алсу и морду как у Петросяна не скорчу. И вообще, кто обо мне слышал? А вот Петросян и Алсу покрыты любовью народной. Это просто не довод.

(no subject)

From: [identity profile] semiurg.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2007-03-14 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-14 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2007-03-14 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-14 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2007-03-15 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-15 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2007-03-15 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-15 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com - Date: 2007-03-15 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2007-03-14 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
фсе верна

Date: 2007-03-13 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
O! Я знал.

(no subject)

From: [identity profile] michaelko.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelko.livejournal.com
очень поверхностно и не по делу.
описание 30-х годов просто ни в какие ворота не лезет.

Date: 2007-03-13 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Рав Михаэль, не понял направление вашей критики...
Булгаков, Быков, я?

(no subject)

From: [identity profile] michaelko.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelko.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelko.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelko.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-rs.livejournal.com - Date: 2007-03-13 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-u.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sheynkin.livejournal.com
Попса, конечно. И плохая литература. Причины же ненормально раздутой популярности, я думаю, более разнообразны, нежели те, что приводит Быков (хотя и те - тоже).

Date: 2007-03-13 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Но об этом - не будем.:))

Date: 2007-03-13 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] trubkokur.livejournal.com
Кому-то нравится, кому-то не нравится. Дело вкуса! :-)

(no subject)

From: [identity profile] trubkokur.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trubkokur.livejournal.com - Date: 2007-03-13 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-doc.livejournal.com
ИМХО - все как-то очень "натянуто".

Акунин - изяЧное салонное чтиво, написанное великолепным русским языком, который в наше время редко у кого из писателей ( а тем более - читателей ) встретишь. Эдакий Незнанский, (именно Незнанский, не Тополь), но переработанный под нужды выпускников хороших институтов :)

Веллер - великолепный и потрясающе ехидный рассказчик, вполне себе идеал "души компании" или "старожила" пивной на Пяти углах. Богатейший жизененный опыт плюс умение "держать удар". И еще одна особенность - ему явно абсолютно монопенисуально, нравится кому-то то, что он делает - или нет. У него есть свой круг читателей, похожий на некую дворовую компанию с Васильевского, собравшуюся в старом дворе лет так через ..дцать после армии - и с удовольствием вспоминающую детство и юность.

....... ну и так далее по тексту.

Тут у нас БДТ "на чес" заехал... с абсолютно провальным спектаклем. Так я был в восторге от славословий многих "интелектуальных_аз_дефолт" френдов. Только ДубрикЪ, кажется, написал пару ласковых и нежных слов :)

Ну а то, что искренне уважаемый и с удовольствием читаемый мной Быков что-то "ставит в вину" Булакову.... так есть старая байка:
"Признаете Вы существование Бога, не признаете - Богу на это совершеннейшим образом наплевать".
Масштаб, все таки, несколько разный.

Все, естественно - IMHO.

Date: 2007-03-13 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
О! Докторюга - полное несовпадение!

(no subject)

From: [identity profile] daniel-doc.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniel-doc.livejournal.com - Date: 2007-03-13 06:01 pm (UTC) - Expand

(скромненько так)

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-03-13 06:02 pm (UTC) - Expand

Re: (скромненько так)

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-03-13 06:42 pm (UTC) - Expand

Re: (скромненько так)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:57 pm (UTC) - Expand

;-)))

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-03-14 12:07 am (UTC) - Expand

Re: ;-)))

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 12:10 am (UTC) - Expand

Только ДубрикЪ....

From: [identity profile] yurina-irina.livejournal.com - Date: 2007-03-13 10:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Вообще-то, Быков, упрекающий Булгакова в пошлости и потакании дурному вкусу - это невероятно смешно :)

(no subject)

From: [identity profile] sthinks.livejournal.com - Date: 2007-03-13 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2007-03-13 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umnaja-elza.livejournal.com - Date: 2007-03-22 09:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shakko-kitsune.livejournal.com
хорошо и верно

только все равно, мы за своим бескультурием некоторых вещей в мастере и маргарите не ловим
аллюзии совсем потеряны для нас,
например меня удивил этот факт
и читаем мы совсем по-другому, не так и не то, что он писал, я думаю

Date: 2007-03-13 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-doc.livejournal.com
На редкость точно замечено.

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shakko-kitsune.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] refleksia.livejournal.com
кстати, полностью согласна.
тоже считаю "ММ" слабым романом Булгакова.
дешевая карнавальщина

Date: 2007-03-13 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] levimem.livejournal.com
Не карнавальщина - а карнавал,
И не девшевый, а из дорогих будет.

Чуть-чуть прекратить читать его как "поучителя высшей мудрости", а читать про карнавал...

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levimem.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] refleksia.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levimem.livejournal.com - Date: 2007-03-13 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] refleksia.livejournal.com - Date: 2007-03-13 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] levimem.livejournal.com
А вот этой фразой Быков сразу выдал себя, как удивительного невежду:

Пошлость -- в некоей генеральной интенции: в допущении самой мысли о том, что некто великий и могучий, творящий зло, доброжелательно следит за нами и намеревается сделать нам добро.

Надо быть совсем офигеншим совком, вообразившим себя нет - не подумайте даже! - несовком, чтобы не видеть, что Дьявол и Ешу в МиМ не из НЗ, а из Гете, "что вечно хочет зла, но совершает...". И что роман о Ешу, это роман Мастера, а не изложение истории НЗ. А для идиотов, пусть посмотрит, сколько в романе финалов, а после этого замкнет все коробочки от конца к началу.

Date: 2007-03-13 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну, здрасьте. Гетевские аллюзии настолько очевидны, что даже недостойны упоминания. И уж столько об этом написано и наговорено, что становится штампом и пошлостью и общим местом любое очередное обсасывание темы.

(no subject)

From: [identity profile] levimem.livejournal.com - Date: 2007-03-13 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gollitely.livejournal.com
а принеси мне Быкова почитать, когда встретимся, а, Хаимке?;-)

Date: 2007-03-13 05:38 pm (UTC)

моя "имха" ;)

Date: 2007-03-13 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] futile-gesture.livejournal.com
"художник, конечно, не в ответе за поклонников, а все-таки тот факт, что книгу обожает определенный контингент, о ней говорит вполне красноречиво"
Так все-таки писатель в ответе за читателей или нет? Доводы Быкова сводятся к тому, что если произведение, даже хорошее, читают сопливые девочки с черным лаком на ногтях, то от этого произведение становится хуже. По-моему, Быков элементарно страдает эгоизмом - "не хочу быть как все!". Тем хуже для него...
Булгаков писал свои книги "в стол", а его пьесы не ставились. Это говорит скорее о том, что он не мог успешно ориентироваться на мнение широкого читателя, чего не скажешь о Быкове с его логикой, упирающейся, как вы выразились, в "попсовость" произведения.
И просто отлично сказал rezoner в комментах выше. Согласен с ним :)

Re: моя "имха" ;)

Date: 2007-03-13 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Дело не "в ответе за", дело в том, что любовь масс - лакмус.
http://chenai.livejournal.com/397910.html

Re: моя "имха" ;)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-15 02:42 am (UTC) - Expand

Re: моя "имха" ;)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-15 05:47 am (UTC) - Expand

Re: моя "имха" ;)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-15 01:38 pm (UTC) - Expand

Re: моя "имха" ;)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2007-03-15 05:53 am (UTC) - Expand

Re: моя "имха" ;)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-15 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com
Так тогда и Моцарт большей часть попса...

Date: 2007-03-13 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Когда-то был. Но годы взяли своё и расставили по местам.:)

(no subject)

From: [identity profile] to-li-koshka.livejournal.com - Date: 2007-03-14 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 04:57 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] civil-engineer.livejournal.com
>> ..отмечает некоторую пошловатость «Мастера», его потакание обывателю..

То что, может быть, кажется пошловатым в сейчас отнюдь не было таким в 30-е, когда писался роман. М&М открыл тему, а что она стала популярной, это уже заслуга романа а не недостаток.

>> Пошлость -- в некоей генеральной интенции: в допущении самой мысли о том, что некто великий и могучий, творящий зло, доброжелательно следит за нами и намеревается сделать нам добро.

Бог в романе вообще имхо не показан (Иешуа ещё не Бог), и соответственно допущение что он "следит за нами" целиком на совести читателя.

Date: 2007-03-13 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
"следит за нами" - это о Воланде.:)

Date: 2007-03-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Типичная эволюция невеликих талантов, критикующих великие. Сначала восторгаются, потом силятся понять, что в этом такого, разбирая единое целое на составные части, видят, что в составных частях ничего особенного нет и убеждают себя в том, что целое не больше составных частей. Потом раздражаются на то, что прочие все равно восхищаются, и начинают потихоньку развенчивать кумиров, поигрывая гранями своих невеликих талантов. Но аргументы, естественно, натянуты, поскольку критик пристрастен. Все эти "а все-таки тот факт, что книгу обожает определенный контингент, о ней говорит вполне красноречиво", "кальсоны компрометируют тему Христа, утаскивают ее в быт, в социальную сатиру, в анекдот", "пошлость -- в некоей генеральной интенции: в допущении самой мысли о том, что некто великий и могучий, творящий зло, доброжелательно следит за нами и намеревается сделать нам добро" настолько смехотворно, что Быкова даже становится жалко - еще один перешел в разряд уязвленных мосек.

Date: 2007-03-13 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну, стало быть, и я туда же.:)

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2007-03-14 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-15 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
"спор художника и власти", которого так не хватает Быкову, возможен только если власть об этом споре не подозревает. Как верно гласит армейская мудрость, по похожему поводу, אם אתה משתין על הצבא, הצבא נרטב, אם הצבא משתין עליך, אתה טובע. Власть это непреодолимая неодушевленная серая масса, которая может человека, даже художника и трижды гения, втоптать в грязь походя, за компанию или по ошибке. И он просто исчезнет, как Бабель или Мандельштам или Хармс. Но иногда может вмешаться сам гений зла, который хорош уж тем, что имеет лицо и индивидуальность, и одним звонком, опять же походя, из за каприза, подарить художнику новую жизнь, как самому Булгагову или, в тех же обстоятельствах, Эренбургу. А добро, во все это время, не проявляет себя никак. И книга именно об этом.

Re: 1984.

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2007-03-14 03:17 pm (UTC) - Expand

Re: 1984.

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] candelabra.livejournal.com
Эдуард Лимонов, человек с чутким врожденным вкусом
Ойли?

Date: 2007-03-13 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Тут уже не "ой ли", а атас.

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-13 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2007-03-14 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-14 04:57 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
А я, вот, не фанат М&М, но все же принижать бы этот роман не стал. Ведь сейчас уже можно ретроспективно оценивать, какую роль он, в итоге, сыграл. Конечно, Булгаков едва ли об этом думал и тем более вряд ли на эту роль претендовал. Однако все сложилось как сложилось.

То есть, в итоге - это очень важный для русской культуры текст.

Лично для меня - не очень, наверное, важный. Но Быковские оценки мне кажутся делом, скорее, снобским.

Date: 2007-03-13 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
A какую роль он, в итоге, сыграл?

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2007-03-14 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2007-03-15 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2007-03-15 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2007-03-15 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com
"По мысли Лимонова", к тому же обладающего, по-видимому, в отличие от Булгакова, "тонким вкусом" или чем-то там похожим - это просто крутизна.

Date: 2007-03-13 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Лимонов - тончайший стилист и великолепный поэт. Это просто мало кто знает.

(no subject)

From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com - Date: 2007-03-14 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lojki-net.livejournal.com - Date: 2007-03-17 11:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kronz.livejournal.com
Ну, если тонкий вкус Лимонова противопоставлять пошлости Булгакова...

Date: 2007-03-13 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Лимонов - тончайший стилист и великолепный поэт. Это просто мало кто знает.

(no subject)

From: [identity profile] knizhnik.livejournal.com - Date: 2007-03-25 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] straight.livejournal.com
BS.
Тонкий вкус Лимонова, литературая ценность Дедюховой...
И дело не в том, что литературоведение было и будет паразитом на теле литературы, а в том, каждый видит в произведении то, что он увидеть способен. Ув. тов. критик увидел это. Означенное "это" там, разумеется, есть. Значит и для него оно написано. Ну а раз не узрел всего остального - значит литературовед он, а не писатель. И не читатель даже.

Date: 2007-03-13 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Лимонов - тончайший стилист и великолепный поэт. Это просто мало кто знает.
С Быковым я согласен на 100%.

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2007-03-15 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-13 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ordui.livejournal.com
да-да-да.
Прочитал М&М первый раз лет в 15. Тогда конечно произвело впечатление.
Сейчас считаю, что книга далеко не самая лучшая, даже и у Булгакова.
Не понимаю людей, которые каждый год весной перечитывают, силясь что-то там найти такое героическое.

Date: 2007-03-13 11:47 pm (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

April 2017

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 09:33 am
Powered by Dreamwidth Studios