chenai: (Default)
[personal profile] chenai
Еврейское. [livejournal.com profile] mehadrin
Я прошу всех, кому иудаизм - не погремушка, а дорогая часть души, бойкотировать это сообщество.

В совершенно невинном посте про "тануро шель Ахнай" (16.06 update. пост уже уничтожен) мои абсолютно невинные и уважительные комментарии были стерты без предупреждения и объяснения. Суть моих комментариев сводилась к фразе "Я ж не о том, что р. Элиэзер правильно поступил.:) Я о том, что, как всегда, нет простого очевидного ответа, простой морали. Всё сложнее, чем представляется."
Обсуждался мировоззренческий вопрос о пророчестве и законе, не было высказано мной ни слова порицания, неуважения либо злословия.
Возможным объяснением может служить милая переписка автора поста с модератором:



Я искренне оскорблен.
В голову лезут странные термины вроде "дерех эрец", "гниват даат", "hохах тохиах", "наваль бе-решут hа-Тора" и другие.

UPDATE http://chenai.livejournal.com/512251.html

Date: 2009-06-15 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
А нечего греметь по собачествам(ТМ) дорогой частью души. Она от этого изнашивается и теряет в стоимости.

Date: 2009-06-15 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Дык, обсуждал интересующий вопрос.

тануро шель ахнаи

From: [identity profile] a-feigin.livejournal.com - Date: 2009-06-15 10:41 am (UTC) - Expand

Re: тануро шель ахнаи

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 10:55 am (UTC) - Expand

Re: тануро шель ахнаи

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 11:00 am (UTC) - Expand

Re: тануро шель ахнаи

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-15 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] studentus.livejournal.com
Опа-а-ньки, а я и не знал до этой минуты, что есть такое презабавное коммьюнити.
Попытался записаться, но модератторы мою просьбу отклонили.
Видать уже зверствуют, черти полосатые.

Date: 2009-06-15 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] erkaroz.livejournal.com
Как я тебя понимаю!)

Date: 2009-06-15 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Нет, не понимаешь.:)

Date: 2009-06-15 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Бедный Хаим - то армяне обхамят, то евреи забанят. И все ни за что. практически за лице преступление. А нефиг быть анфан терриблем. Вон ни в чем не виноватую конрнфлекс вообще сразу забанили, хотя она в друзьях у одного из модераторов. А модератуоры вообще в ЖЖ мертвые души, не поймешь с кем и дело имеешь.

Date: 2009-06-15 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
:))
я очень милый, не ври.

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2009-06-15 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-metusbek.livejournal.com - Date: 2009-06-15 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:43 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-15 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] feinanna.livejournal.com
Я проверила аккаунт главного зверя. Он новый человек в ЖЖ. Тоись, для того сюда и пришел, чтобы коммьюнити создать. Небось, по заданию своей литовской ешивы. Это, значить, рав Суперфин не справился, теперь прислали новую а-ид-бригаду.

Правильно только то, что говорят их раввины. А если что где не совпадает - тащить и не пущать. Это уже не иудаизм, ИМХО,

Date: 2009-06-15 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну прям.
Иудаизм - это то, что сказал один конкретный раввин.
Если употреблять фразу "что говорят их раввины", то можно договориться до того, что раввины говорят РАЗНОЕ, упаси Боже.
Edited Date: 2009-06-15 12:57 pm (UTC)

Date: 2009-06-15 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com
Не, его сюда корнфлекс привела. Сперва только для сообщества шеелот_ру, но он вошел во вкус. Плюс, он теперь с центром маген борется, так ваще - туши свет...

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-15 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-15 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delka-delka.livejournal.com - Date: 2009-06-15 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-15 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-16 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delka-delka.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-15 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delka-delka.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com - Date: 2009-06-15 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2009-06-15 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-15 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akarasik.livejournal.com - Date: 2009-06-16 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] studentus.livejournal.com - Date: 2009-06-15 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-15 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-16 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com
А не подскажете, где их контора? Хочу денег за это и на это.

(no subject)

From: [identity profile] feinanna.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:38 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-16 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
мне нравится ваш подход, правда.
просто в Израиле еще не очень верят таким "ноу-хау", у нас же оно вовсю цветет и, простите, дрек мит даже не феффер, а что-то похуже.

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-06-16 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com
Уважаемый Хаим, я давно уже зарекся лазить в сообщества, основаные этой истеричкой. Она наплодила клонов, ставит их всех модераторами и трет все, что ей не нравится. Более того, комментарий может быть вполне невинен, и даже в тему, но если ей почему-то не нравится автор коммента - трет почем зря. Комплексы, комплексы, комплексы...

Date: 2009-06-15 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Хнык, хнык...

Date: 2009-06-15 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jerusalea.livejournal.com
добавить нечего.

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jerusalea.livejournal.com - Date: 2009-06-15 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:31 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
А куда еще не ходить-то?

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-15 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-16 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com - Date: 2009-06-28 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-29 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feinanna.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-15 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com
наплодила клонов, ставит их всех модераторами

Вот тебя, мудак, поставила модером в своём сообществе, и ты, недоумок, мне его запорол, отличное перспективное сообщество.

Вернуть, кстати, не хочешь?

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-15 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-15 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2009-06-15 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:33 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] studentus.livejournal.com
Да, судя по эккаунтам модераторов, они подставные.
И откуда у тётушки силы берутся на эту фигню?
Пароли помнить, мейлы новые давать и про?

Date: 2009-06-15 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha-el.livejournal.com
Хаим, вы не одиноки :)
Если в таком сообществе вас забанили или стёрли ваш комментарий - воспринимайте это как комплимент.
Этим можно гордиться.

Date: 2009-06-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Дык, нормальная беседа была с Реувеном...
Стерли, паразиты...

(no subject)

From: [identity profile] delka-delka.livejournal.com - Date: 2009-06-15 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delka-delka.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delka-delka.livejournal.com - Date: 2009-06-16 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delka-delka.livejournal.com - Date: 2009-06-16 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-15 02:09 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Да уж, нашел ясную историю... Долго наверное искал.

Date: 2009-06-15 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну да.
Мне тоже это очень к сердцу пришлось.

(no subject)

From: [personal profile] nechaman - Date: 2009-06-15 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-15 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] leavdil.livejournal.com
Здравствуй, Хаим.
Однако, модератор там не рав Давид, а я. И меня весь день не было в сети, иначе, видимо, всего этого можно было бы избежать.

Но при этом он автор поста, поэтому имел возможность потереть каменты. Я не против этого.

По ссылке на каменты - Область поиска: автор — http://chenai.livejournal.com/, только в комментариях из блогов, журнал — mehadrin, сервер — livejournal.com
Извините, сервис временно недоступен.
Попробуйте обновить страницу или зайдите позже

Хочешь обсудить это, или уж ладно?

Хаим, конечно, сам ответит

Date: 2009-06-16 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] a-feigin.livejournal.com
Но вот думаю: не на что ему жаловаться. Ведь в самой истории про печку модеры самого Всевышнего забанили. Хотя комменты его (два, один подписанный, другой через френда) не потерли.

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leavdil.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leavdil.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leavdil.livejournal.com - Date: 2009-06-16 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leavdil.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leavdil.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-16 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-17 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-17 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-17 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-17 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-17 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-17 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-17 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reuven-v.livejournal.com - Date: 2009-06-17 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-17 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] studentus.livejournal.com - Date: 2009-06-16 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leavdil.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leavdil.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:07 am (UTC) - Expand

Отмечу лишь, что:

From: [identity profile] studentus.livejournal.com - Date: 2009-06-16 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edipov-cornflex.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2009-06-16 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slovnet.livejournal.com - Date: 2009-06-16 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2009-06-16 12:18 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Хаим, несколько офф

Date: 2009-06-16 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Я там выше ответил модератору.

"Как, блин, можно сметь учить других иудаизму, выкинув саму суть иудаизма - множественность точек зрения?
Начинающие изначально должны видеть именно это - "и ты прав и ты прав и ты тоже права".
Да еще и не в алахических, а в ашкофных вопросах.
Нам агаду зачем вообще дали? Нельзя было сразу Яд Хазака и Шулхан Арух и всё?

Дело не в том, что р. Давид не сетевой человек и не понимает моего трепетного отношения к моим комментариям.
Ибо оно не трепетное.
Дело именно в попытке объявить Единственное Правильное Мнение и сжечь всё, что ему не соответствует.

И ведь не было с моей стороны большой махлокет.
Просто, хотел узнать дополнительные возможные варианты решения неоднозначности. Очень я люблю их находить."

Желание знать - одна причина.
И вторая - те самые начинающие и заканчивающие, которых там пытаются учить.
Они должны видеть и помнить, что жизнь сложнее двухмерной картинки с пасторалью "Евреи отстояли у Бога всё."
И это и есть - иудаизм.

Да, ну наивный я, ну ты же знаешь.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Ой, ребята, все ищете "хороший настоящий иудаизм" ?
Без "единственно правильного мнения НАШЕГО рава" ?
Самим не смешно еще ?

Как только Вы отказываетесь от того, что мнение рава А. - правильно по определению, так все рассыпается в мелкий порошок.
Потому что нет под иудаизмом никаких других китов, кроме баек, переданных через 100 поколений в устной форме, а потом записанных.

Тору давно уже забанили. И потерли (то бишь истолковали "с точностью до наоборот") - все неугодное.
Page generated Jan. 11th, 2026 03:57 am
Powered by Dreamwidth Studios