chenai: (Default)
[personal profile] chenai
Бен-Гурион, первый глава израильского правительства, спросил у Шмуэль Йосефа Агнона о его мнении на тему определения еврейства детей из смешанных семей.

Агнон в своем ответе написал, что в замечательной книжке "Шулхан Арух" всё написано и ему нечего добавить.

В PS Агнон написал следующее (перевод мой):

"Государство и религия в наше время подобны двум жилым районам, недовольным соседством друг с другом. И ты, тот, от кого зависит благосостояние государства, должен самоудалиться от ведения религиозных дискуссий так, чтобы мысли твои были свободны для ведения государственных дел."

Жаль, что Бен-Гурион не послушал совета.
Я же переадресую ответ Агнона всем любителям поговорить на темы, находящиеся вне их компетенции.

X in [livejournal.com profile] ru_judaica

Date: 2004-10-04 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
В иудаизме Царь не компетентен в религиозных вопросах. В религиозных вопросах компетентны священники и мудрецы. Царь не может изменить религиозный Закон или ввести поправку. Но может ввести дополнительный налог или объявить войну.

Date: 2004-10-04 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] nayname.livejournal.com
Мошиах не Царь? или Мошиах не компетентен в религиозных вопросах? Давид и Соломон были вполне сведущими людьми. Конечно царь не должен быть раввином, и совершенно не обязан религиознй человек вносить поправки в закон, царь в традиции фигура религионзная, и должен быть, хотя бы в качестве защитника храма, богобоязненным. Вообще древнее понятие царь не может быть атеистическим - на то оно и древнее.
А насчет того что Израиль в современной форме может быть и религиозным и не очень - вам виднее, я думаю скорее нет чем да.

Date: 2004-10-04 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Мошиах не компетентен в решении религиозных алахических вопросов.

Date: 2004-10-04 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] nayname.livejournal.com
Рамбам пишет

§4. Но если придет Король из рода Давида, посвятивший себя, как и Давид, его предок, постижению Торы и исполнению заповедей согласнo Письменной и Устной Торе, и заставит весь Израиль идти по ней и укрепиться в следовании ей, и будет вести войны, Всевышнего‚ то мы можем с уверенностью предположить, что он Mошиаx («бехезкат Мошиах»).

Date: 2004-10-04 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
1. РаМБаМ не является Голосом Божьим.
2. Где написано, что Машиах должен быть раввином?

Date: 2004-10-04 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] nayname.livejournal.com
Рамбабм не глас Всевышнего. Но Рамбам написал что такое есть этот Мошиах, и если не принимать в расчет Законы королей откуда мы вообще взяли этого Мошиаха. Будем считать что его нет.
раввин - я вообще не понимаю что значит раввин, тот кто в ешиве учился и получил "приход"? тогда Мошиах не раввин. И Моисей тоже не раввин.

Date: 2004-10-04 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Раввин - человек определенного образования, получивший у общины право решать алахические вопросы.

Date: 2004-10-04 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] nayname.livejournal.com
Давать алахическую справку можете и вы. Изменять закон раввин не может. У вас точка зрения что Мошиах не может толковать алаху - она противоположна Рамбаму. ВЫ как нибудь ее обосновать можете?

Date: 2004-10-04 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Нет. Мы с вами терминологически расходимся.

Date: 2004-10-04 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] nayname.livejournal.com
В каком термине, Мошиах? Мое определение я вот выше привел, мне действительно интересно есть ли другое определение.

Date: 2004-10-04 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nayname.livejournal.com
И все таки непонятна ваша теория насчет "светского Машиаха" - откуда же вы его взяли)))

Date: 2004-10-04 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Мошиах, как и любой правитель, может заставить следовать УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМУ Закону, в том числе и религиозному.Но он не может ИЗМЕНИТЬ этот закон. Проще говоря, его власть в этой области - исполнительная, а не законодательная.

Date: 2004-10-04 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Отче, помогай, у нас тут спор глухого со слепым.:))

Date: 2004-10-04 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] nayname.livejournal.com
ТОгда это будет государство основанное на религионом законе и вопрос Бен-Гуриона более чем уместен)))

Date: 2004-10-04 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Бен-Гурион прекрасно знал, что говорит на эту тему Закон, он искал оправданий его нарушить.

April 2017

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 06:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios