Государство и религия.

[chenai]

Бен-Гурион, первый глава израильского правительства, спросил у Шмуэль Йосефа Агнона о его мнении на тему определения еврейства детей из смешанных семей.

Агнон в своем ответе написал, что в замечательной книжке "Шулхан Арух" всё написано и ему нечего добавить.

В PS Агнон написал следующее (перевод мой):

"Государство и религия в наше время подобны двум жилым районам, недовольным соседством друг с другом. И ты, тот, от кого зависит благосостояние государства, должен самоудалиться от ведения религиозных дискуссий так, чтобы мысли твои были свободны для ведения государственных дел."

Жаль, что Бен-Гурион не послушал совета.
Я же переадресую ответ Агнона всем любителям поговорить на темы, находящиеся вне их компетенции.

X in ru_judaica

Comments

часть 2

[david-2.livejournal.com]

"Очень важен в этом плане рассказ Торы об Авраѓаме, Саре и Ицхаке. "Сарай, жена Аврама, не рожала ему. А была у неё прислужница-египтянка по имени  агар. И сказала Сарай Авраму: Вот ведь Творец не даёт мне рожать, войди, пожалуйста, к моей прислужнице – может быть, благодаря ей, устроюсь (ибанé )" /Б’решит 16:1-2/. Глагол ибанé , будущее время от ливнот (строить), раскрывает желание Сарай продолжить "строительство" семьи Аврама, если Ѓагар родит мальчика ей "на колени", как это тогда было принято: в таком случае сын прислужницы считался сыном госпожи. Уважая величие Аврама, Сарай, как написано, "Дала её (Ѓагар) Авраму, своему мужу, в жёны" /16:3/. Ѓагар — египтянка, мицрит, хамит, от Мицраима, сына Хама /Б’решит 10:6/ — не смогла достойно оценить поступок своей госпожи и, забеременев, стала относиться к ней неуважительно. Не желая слышать укоры Сарай, Ѓагар сбежала из дома Аврама. У источника по дороге в Мицраим её нашёл мал’ах* Всевышнего и сказал ей: " агар, прислужница Сарай... Возвратись к твоей госпоже и смирись под её руками" /16:8-9/. Ѓагар послушалась и затем родила Ишмаэля.
Через тринадцать лет, при заключении брита с Аврамом, Творец дал ему новое имя — Авраѓам, а Сарай — имя Сара и сообщил, что теперь Сара родит ему сына. Авраѓам, поняв, кто сейчас будет его наследником, просит Б-га: "Лишь бы Ишмаэль жил перед Тобою. Но Б-г сказал: Однако Сара, твоя жена, родит тебе сына, и назовёшь его именем Ицхак. А Я установлю мой брит с ним как вечный брит с его потомством, после него..." Далее следует предостережение Всевышнего: "Но Мой брит установлю с Ицхаком, которого тебе родит Сара..." /Б’решит 17:18-19/. Это предостережение, практически, указание Авраѓаму-иври не считать Ишмаэля своим наследником: продолжателем создания еврейского народа может быть только иври — сын жены Авраѓама Сары-иврии, еврейки, а не Ѓагари-мицрит, египтянки.
Когда же Сара увидела, что поведение Ишмаэля представляет угрозу Ицхаку, она заявила мужу: "Удали эту прислужницу и её сына, ибо не будет наследовать сын этой прислужницы с моим сыном, с Ицхаком". "Авраƒ ам усмотрел в этом недоброе дело по отношению к его сыну (Ишмаэлю). Но Б-г сказал Авраƒ аму: Не усмотри в этом зла для юноши и твоей прислужницы. Всё, что скажет тебе Сара, – слушайся её голоса, ибо в Ицхаке наречётся тебе потомство" /Б’решит 21:10-12/. Этот рассказ подтверждает законоположение Торы о том, что принадлежность к еврейству определяется по матери".

Re: часть 2

[haraz-bey.livejournal.com]

"Этот рассказ подтверждает законоположение Торы о том, что принадлежность к еврейству определяется по матери".

Да, но он не опровергает при этом ее обязательность по отцу.

Поэтому это часть вторая :)

[david-2.livejournal.com]

Обосновывает только необходимость еврейства матери, неважность еврейства отца обосновывается в части первой. :)

Re: часть 2

[chenai.livejournal.com]

упрощенно.
Если б по отцу канало - Ишмаэль был бы евреем.
Если б по отцу канало - Эзра выгнал бы только женщин, а не их детей.

Re: часть 2

[haraz-bey.livejournal.com]

Нет, есть разница между "если б по отцу канало", и "не канает только по матери". Я не отрицаю, что мать необходима, я отрицаю, что отец не необходим.